Рыбоводство и рыборазведение

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты

lesalmaz писал(а):Источник цитаты Если мне удастся это сделать, и стабильно получать результат из года в год

Улыбнуло. У меня такое не получается. За не один десяток попыток.

Добрый день! Дорогу осилит идущий... Я оптимист, да и любою что-то руками делать и новое пробовать. Не спорю, с первого раза может и не получится, на то он и опыт. Личинку обещали дать, так что выбора нет - буду пробовать))

Отправлено спустя 17 секунд:

Зеркальный74 писал(а):Источник цитаты

lesalmaz писал(а):Источник цитаты Алексей, вы можете мне в личку скинуть ссылку на магазин, где вы покупаете мельничный газ?

Может, но это в Прибалтике. Вам не поможет.
Вот например https://aqa-shop.ru/goods/Melnichnyj-gaz розница
опт от рулона https://promtehtkani.ru/product/melnichnyj-gaz/

Спасибо! Сейчас посмотрю

РусланXP писал(а):Источник цитаты

lesalmaz писал(а):Источник цитаты А пруд ваш в цветение не ушёл на какой день после залития?

В органических удобрениях много азота и фосфора, калия разве что маловато. Мой залит был с осени, в нем были караси вот я и экспериментировал с минеральными добавками. Дно чистая глина нет растительности, вода прозрачная. Доза была минимальной из рекомендуемых диапазонов, так как однократно удобрял так и не зацвел.

У меня дно тоже чистая глина, я не рискнуть оставлять с глиной, завез грунта и разровнял толщиной 10 см по всему дну.

Отправлено спустя 12 минут 31 секунду:

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты

lesalmaz писал(а):Источник цитаты Правда в одном источнике вычитал, что над малявочником можно соорудить каркас и натянуть полиэтилен, то есть по факту это будет теплица, тем самым температуру воды можно очень быстро повысить до нужных значений...

Когда вам какой нибудь деятель будет эту дичь вливать в уши, можете сразу ему бить в рожу лица.
Почитайте, намотайте на ус и впредь слушайте тех, кто рассказывает на своем практическом опыте. И показывает.
А то были тут рассказчики, которые это и в глаза не видели, а советовали направо и налево Пруд под пленкой- эксперимент онлайн и что получилось (+ фото видеоотчет)

lesalmaz писал(а):Источник цитаты Алексей, для вас еще один вопрос:
В теме "Контроль за содержимым подаваемой и сбрасываемой воды" вы используется самую обычную органзу? Которая для тюли штор ? А

Лучше купите мельничный газ- он в разы прочнее и долговечнее. Органза на один два раза.
Ячею на глаз определял, по опыту.

lesalmaz писал(а):Источник цитаты Оно то может и дешевле купить на стороне РПМ в краткосрочной перспективе, но я игрок на дорогие года, соотвественно мои капиталовложения долгосрочные с целью окупаемости на дальнем горизонте. Тем

Вот почему так устроен человек? Всегда все надо обхватить. Так и хочется нагрубить в формате " флаг в руки, раз не слушаешь".
Какая цена осенью сеголетка? Так вот, заключите договор предоплатой, и получите на 50 процентов дешевле. Вы в луже несколько соток НИКОГДА не сделаете сеголетка дешевле пастбищного. Как и в садках- корма сделают нерентабельным, я не говорю о трудозатратам, и прочем. Я вам говорю как человек, прошедший путь выращивания в малых прудиках, и теперь имеющий хозяйство в несколько десятков гектаров воды со всеми условиями. Я сейчас сеголетка продаю дешевле даже себестоимости кормов, если бы их тратил на их выращивание. А по договорам цена очень низкая ( она не офишируется), приезжают и все забирают за один день. И мне хорошо, сбыт без заморочек, и людям хорошо.
Просто сядьте, все посчитайте и поймёте, о чем я говорю.

lesalmaz писал(а):Источник цитаты А пруд ваш в цветение не ушёл на какой день после залития?

Ничего никуда не уйдет, если правильно делать. Я делал 1.5 кг всежего навоза на куб воды и вода не цвела. Все дело в дозах и периодичности.

Алексей, я всё понимаю, и что такое рентабельность и планирование, и тем более что такое практика. Я не пытаюсь здесь изобрести велосипед, я отдаю себе отчет, что гораздо проще в моем случае РПМ на стороне брать, чем собственно сейчас я и занимаюсь. Но мне хочется попробовать свои силы, и вырастить своего малька для пробы. Если мне удастся это сделать, и стабильно получать результат из года в год, то у меня есть мысли дальше развивать это направление. Всё планомерно.
Алексей, вы можете мне в личку скинуть ссылку на магазин, где вы покупаете мельничный газ? В инете много магазинов, по доверяя нет....

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:

lesalmaz писал(а):Источник цитаты

РусланXP писал(а):Источник цитаты

lesalmaz писал(а):Источник цитаты А пруд ваш в цветение не ушёл на какой день после залития?

В органических удобрениях много азота и фосфора, калия разве что маловато. Мой залит был с осени, в нем были караси вот я и экспериментировал с минеральными добавками. Дно чистая глина нет растительности, вода прозрачная. Доза была минимальной из рекомендуемых диапазонов, так как однократно удобрял так и не зацвел.

У меня дно тоже чистая глина, я не рискнуть оставлять с глиной, завез грунта и разровнял толщиной 10 см по всему дну.

Отправлено спустя 12 минут 31 секунду:

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты

lesalmaz писал(а):Источник цитаты Правда в одном источнике вычитал, что над малявочником можно соорудить каркас и натянуть полиэтилен, то есть по факту это будет теплица, тем самым температуру воды можно очень быстро повысить до нужных значений...

Когда вам какой нибудь деятель будет эту дичь вливать в уши, можете сразу ему бить в рожу лица.
Почитайте, намотайте на ус и впредь слушайте тех, кто рассказывает на своем практическом опыте. И показывает.
А то были тут рассказчики, которые это и в глаза не видели, а советовали направо и налево Пруд под пленкой- эксперимент онлайн и что получилось (+ фото видеоотчет)

lesalmaz писал(а):Источник цитаты Алексей, для вас еще один вопрос:
В теме "Контроль за содержимым подаваемой и сбрасываемой воды" вы используется самую обычную органзу? Которая для тюли штор ? А

Лучше купите мельничный газ- он в разы прочнее и долговечнее. Органза на один два раза.
Ячею на глаз определял, по опыту.

lesalmaz писал(а):Источник цитаты Оно то может и дешевле купить на стороне РПМ в краткосрочной перспективе, но я игрок на дорогие года, соотвественно мои капиталовложения долгосрочные с целью окупаемости на дальнем горизонте. Тем

Вот почему так устроен человек? Всегда все надо обхватить. Так и хочется нагрубить в формате " флаг в руки, раз не слушаешь".
Какая цена осенью сеголетка? Так вот, заключите договор предоплатой, и получите на 50 процентов дешевле. Вы в луже несколько соток НИКОГДА не сделаете сеголетка дешевле пастбищного. Как и в садках- корма сделают нерентабельным, я не говорю о трудозатратам, и прочем. Я вам говорю как человек, прошедший путь выращивания в малых прудиках, и теперь имеющий хозяйство в несколько десятков гектаров воды со всеми условиями. Я сейчас сеголетка продаю дешевле даже себестоимости кормов, если бы их тратил на их выращивание. А по договорам цена очень низкая ( она не офишируется), приезжают и все забирают за один день. И мне хорошо, сбыт без заморочек, и людям хорошо.
Просто сядьте, все посчитайте и поймёте, о чем я говорю.

lesalmaz писал(а):Источник цитаты А пруд ваш в цветение не ушёл на какой день после залития?

Ничего никуда не уйдет, если правильно делать. Я делал 1.5 кг всежего навоза на куб воды и вода не цвела. Все дело в дозах и периодичности.

Алексей, я всё понимаю, и что такое рентабельность и планирование, и тем более что такое практика. Я не пытаюсь здесь изобрести велосипед, я отдаю себе отчет, что гораздо проще в моем случае РПМ на стороне брать, чем собственно сейчас я и занимаюсь. Но мне хочется попробовать свои силы, и вырастить своего малька для пробы. Если мне удастся это сделать, и стабильно получать результат из года в год, то у меня есть мысли дальше развивать это направление. Всё планомерно.
Алексей, вы можете мне в личку скинуть ссылку на магазин, где вы покупаете мельничный газ? В инете много магазинов, по доверяя нет....

По поводу дичи - я понял))) но идея мне понравилось))

А если навоз не свежий, а перегоревший, то какая норма внесения? Она будет отличаться?

РусланXP писал(а):Источник цитаты

lesalmaz писал(а):Источник цитаты То есть, совсем лучше на личинке не испытывать био и хим мероприятия которые описаны в учебниках?

Я бы "набил руку" на чем нибуть покрупнее, на сколько помню когда удобрял брал минимальные дозы около растворял около 200 гр амиачки и суперфосфата 100 гр на сотку. Пруд был маленький новый в цветение не ушел.

То есть, начать нужно с простых мероприятий - с внесения органических удобрений? А пруд ваш в цветение не ушёл на какой день после залития?

Зеркальный74 писал(а):Источник цитаты

lesalmaz писал(а):Источник цитаты А что такое КСП?

Не пограничник. Контрольно-следовая полоса. П.С. Берег почистил, кустов нет, нарушителей видно на раз.

Доброе утро! Да, не пограничник))), но КСП создаю активно и содержу. Растительность лишнюю убираем, видеонаблюдение по периметру организовано, охрана собственными силами в формате 24/7 во время спуска и отлова. Жуликов повыбивали, но всё равно находятся деятели, которые в конечном счете объясняются с компетентными органами..

Отправлено спустя 4 минуты 58 секунд:

РусланXP писал(а):Источник цитаты

lesalmaz писал(а):Источник цитаты А что такое КСП?

контрольноследовая полоса. Мне показалось пруд спущен.

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

lesalmaz писал(а):Источник цитаты воды перед запуском личинки ТБ - не менее 20С?

Как Вы хотите этого добиться ?

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:

lesalmaz писал(а):Источник цитаты Внесение удобрений - под вопросом (нитрат аммония, суперфосфат).

Я брал суперфосфат, золу и аммиачную селитру, но лучше на личинке не тренироваться думаю.

Доброе утро!
Теперь буду знать)) Спасибо!
Не знаю как добиться соответствующей температуры воды... Скорее всего будет как есть по факту... Правда в одном источнике вычитал, что над малявочником можно соорудить каркас и натянуть полиэтилен, то есть по факту это будет теплица, тем самым температуру воды можно очень быстро повысить до нужных значений...

То есть, совсем лучше на личинке не испытывать био и хим мероприятия которые описаны в учебниках?

Отправлено спустя 1 час 9 минут 7 секунд:

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты lesalmaz, удобренный пруд- максимум 1000 штук на сотку до грамма.. С указанного 300 м2 - максимум 3 тыс. До грамма.
Выпускать в пруд после полной метаморфозы из личинки в малька. Это в зависимости от температуры от 2 до 5 недель. Можно и раньше, но потери будут.
Если есть хищник, это все, хоть в грамме, будет уничтожено почти в ноль.
Мое мнение- без отдельных специализированных прудов вам дешевле будет купить РПМ на стороне.

Отправлено спустя 2 часа 10 минут 29 секунд:

lesalmaz писал(а):Источник цитаты фотографий

Что делаете на сетке, где рыбу ведром то ли зачерпывает, то ли высыпают?

Из хищника, как описывал выше, есть только окунь, и то он себя не очень то понятно ведет - вроде он есть, мелкий, а крупного мало,и он вообще не идет на ручные снасти (спиннинг, удочка) - сытый короче, возможно верховкой... Только во время отлова иногда попадаются экземпляры в 300-700-1100 гр.
Если у меня есть окунь, то подрощенному граммовику хана??? А если мне соорудить садки в основном пруду и там до осени дорастить малька с целью сохранения от хищника, это будет работать?

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Алексей, для вас еще один вопрос:
В теме "Контроль за содержимым подаваемой и сбрасываемой воды" вы используется самую обычную органзу? Которая для тюли штор ? А как вы опередили на ней размеры ячеи? Вчера вечером поискал в магазинах характеристики органзы, и ни где не нашел размеры ячеи. Как быть?

Тоже намереваюсь такой же мешок сделать и фильтруя воду от нежелательной живности залить пробный малявочник свой.

Отправлено спустя 5 минут 10 секунд:
Оно то может и дешевле купить на стороне РПМ в краткосрочной перспективе, но я игрок на дорогие года, соотвественно мои капиталовложения долгосрочные с целью окупаемости на дальнем горизонте. Тем более все этим мероприятия не такие уж и дорогие - создать пару небольших прудов и эксплуатировать их.
Сейчас конечно у меня нет возможности создать еще один пруд каскадом выше основного на русле ручья, но это есть в планах. Пока вот думаю о садках на воду основного пруда. Ваше мнение?

Зеркальный74 писал(а):Источник цитаты Добротное хозяйство, молодец. Берега обезопасил. Прям КСП.

Добрый день! Берега обезопасил, имеете ввиду кучи ПГС? Завез по мере возможностей, и урез отсыпал, тк волна постоянно бьет берг плотины, еще одно мероприятие провожу - уровень воды держу ниже берега, что бы волна шла по пологому дну и не резала берег. Жаль что финансовых возможностей не так много что бы капитально подойти к вопросу ремонта.
А что такое КСП?

Отправлено спустя 26 минут 14 секунд:
Товарищи, помогите с советами по подращиванию личики толстолобика.
Повторюсь - есть желание уйти от проблемы по РПМ, хотя бы частично уйти, путем запуска в эксплуатацию собственного малявочника.
Пруд 0.03га - 15 на 20 метров, глубиной от 50 см до 1.2м уже готов. Опыта в этом вопросе у меня нет, все что я пока узнал от вас это:
Воду в прудик нужно набрать один раз, перед запуском личинки, при этом постоянно набирать и сливать воду не нужно.
Удобрения и препараты использовать, как указано в учебниках, не требуется. Температура воды перед запуском личинки ТБ - не менее 20С?
Хочу до залития воды немного разбросать навоза - по нормам из учебника. Внесение удобрений - под вопросом (нитрат аммония, суперфосфат).
Воду при залитии намерен фильтровать через фильтрационный мешок, как указано в теме "Контроль за содержимым подаваемой и сбрасываемой воды", при этом хочу исключить попадание вредных организмов из большого пруда в малый (напомню, что воду помпа будет качать из выростного пруда 30га в малый пруд 0.03 га, при этом хочется исключить попадание вредной живности).
Какое количество личинки пробно запустить? Личинку мне дадут, каналы есть.
До какого веса подращивать личинку, что бы смело можно было ее выпустить в выростной пруд? 0.2, 0.5 гр? Сколько дней выращивать - 30 дней? Как контролировать ход роста личинки, на что обращать внимание?

Устал выкладывать фото)

Отправлено спустя 36 секунд:
Вот такой райский уголок природы)

Еще.

Еще фото

Немножко фотографий моего скромного хозяйства. На одном фото есть погибший малек на поверхности пруда - это из истории о неудачном первом зарыблении

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты

lesalmaz писал(а):Источник цитаты Жаль, что с судаком не все так гладко, а

С одними прудом Вы просто физически не сможете все обхватить.
Но верховку он выдушивает шикарно!
Фото хозяйства будут?

Доброе утро! Занят сильно в последнее время, все ни как не могу добраться до форума))
Фото выложу сегодня, постараюсь.

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Все?

Доброе утро! С новым годом! Нет не всё, только оклемался и взял в руки телефон...)))) спасибо за ответы! Про сетку прочитаю, про личинку и то что она с барского стола это я понимаю. Буду пробовать

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты

lesalmaz писал(а):Источник цитаты Что за фильтровальной мешок?

Есть тема Контроль за содержимым подаваемой и сбрасываемой воды, там про него как и из чего есть изготовить.

lesalmaz писал(а):Источник цитаты какая ячея?
Касательно кислорода, я не понимаю, точно достаточно только один раз залить водоем, и слить его после подращивания? Мне казалось что водообмен должен быть постоянный, приток и отток, и я планировал именно так его организовать через насос с системой фильтров от лишней живности вредной для личинки, и через слив - монах

Кислорода хватит. Биомасса личинки и малька мизерная, и даже удобряч,кислород все равно будет в норме. Промывая, вы будете выносить удобрение. А вот вынос личинки будет крайне сложно контролировать.

lesalmaz писал(а):Источник цитаты С личинкой вроде-бы проблем нет,

Как бы не оказалось, что " вроде бы" не получается.
Как человек, занимающийся этим,скажу, что даже спецы с многолетним стажем часто не могут всегда стабильно сделать личинку. А если и сделают, вы будете точно не приоритете с вашими объемами, вы будете забирать те крошки, что упали с барского стола.
Просто предупреждаю сразу, чтобы потом не было неожиданностью.

lesalmaz писал(а):Источник цитаты А вот судак и налим я вообще не думал,

Судак шикарный уничтожатель сорняка.но тогда сразу забудьте о зарыбоеннии в зиму сегодетком- судак его перебьет. Только двухлетка и старше.

Жаль, что с судаком не все так гладко, а так хочется верховку поредить, явно она сильно бьет по кормовой базе

Зеркальный74 писал(а):Источник цитаты

lesalmaz писал(а):Источник цитаты В Башкирии

Соседи. Челябинская область.

Ну, будем знакомы) будете у нас, заезжайте!

Зеркальный74 писал(а):Источник цитаты А где территориально хозяйство находится?

В Башкирии

Зеркальный74 писал(а):Источник цитаты

lesalmaz писал(а):Источник цитаты моя вода на пике до 27гр на поверхности прогревается, а на дне я не знаю, но думаю там не слишком уютно будет фореле ( есть ямы до 7 метров).

Покупаете хороший спиртовой градусник, для пищевого производства. Прозрачная ПЭТ бутылка. В неё для балласта закладываем любой балласт,чтобы тонула, наливаем воды, помещаем во внутрь градусник. И вуаля, готов глубинный термометр. Привязываем заранее размеченную по метру верёвку. Ну и нужно придумать, как зависнуть градуснику над ямой. Я за плот, и мониторь Т весь год. Могу пованговать,что на 6м Т не выше 20 на пике.

lesalmaz писал(а):Источник цитаты Год назад я загорелся завести малек пеляди,

Пелядь, пелчир зарыбляют личинкой, но для этого либо валят всю рыбу в водоёме, либо используют заморные на сезонное выращивание. И 30га для пеляди неочём.
И ещё один гидробионт для вас это рак.
Карповые, налим, судак, рак.

lesalmaz писал(а):Источник цитаты Кислород я не проверял

Если по серьёзному, то оксиметр должен быть. И не абы какой, а оптический. За дорого. И нужен сейчас, чтобы отмониторить конец зимы.

Посмотреть стоимость вражеских оксиметров, и закралась мысль - лучше лишние 300кг малька взять на эти деньги...

Зеркальный74 писал(а):Источник цитаты

lesalmaz писал(а):Источник цитаты А он сможет работать с водой прудовой? Примеси не выведут его из строя?

Забор воды выше 2м от дна и подальше от прибоя и всё в порядке. У меня водача в 25м от берега ибо глину мою северным долбит прилично.

lesalmaz писал(а):Источник цитаты Какой оксиметр смотреть?

Европейский или американский любой оптический.

lesalmaz писал(а):Источник цитаты Хотите сказать что если температура будет в районе 20, то форель можно попробовать?

Хочу, пруд проточный.
Рак - дорогой товар, дороже карпа в 3-3,5 раза. Лишние 100 тыр за сезон к рыбе при мин вложений.

Глубины 2 метра в месте забора у меня нет, там как раз место где ручей впадает в пруд. Там глубина 1м от силы. Это мало будет? Приямок делать или запруду?

Буду смотреть оксиметр. Кстати, я как-то интересовался ими, и вроде пришел к выводу что нужно купить толи Самара2 толи еще как называется, короче отечественный. Это плохая мысль? На то время этот оксиметр стоил тысяч 50 руб

Раками мы занимались - растет долго, мешает основному виду при работе сетями. Да и профит с него пшик, цены скачут от 300р за кг до 700 на пике - короче ерунда тем более он у меня не постоянный. Как отдельный вид для разведения я его не рассматривал, как-то душа не лежит к ракам - противные они)))))))

Я бы в серьез рассмотрел вариант с судаком либо форелью либо муксуном либо пелядью - нужна сторонняя консультация по этому вопросу, давно уже руки чешутся попробовать что нибудь другое. Для форели у меня имеется место, на мой взгляд идеальное : не далеко от моего хозяйства есть овражная система по которому течет серьезный ручей родниковый, с очень большим дебетом в минуту. Место идеальное что бы организовать каскад прудов для форели. Вода всегда очень холодная, и мне кажется с кислородом там проблем нет,тк ручей бежит очень быстро и через большие перепады, то есть естественное насыщение кислородом имеется. Как раз сейчас в раздумьях оформлять этот участок под проект или нет...
А в своем пруду форель попробовать боязно, пока точно не удостоверюсь по всем показателям воды температуры и кислорода...

Отправлено спустя 11 минут 21 секунду:

Зеркальный74 писал(а):Источник цитаты

lesalmaz писал(а):Источник цитаты А он сможет работать с водой прудовой? Примеси не выведут его из строя?

Забор воды выше 2м от дна и подальше от прибоя и всё в порядке. У меня водача в 25м от берега ибо глину мою северным долбит прилично.

lesalmaz писал(а):Источник цитаты Какой оксиметр смотреть?

Европейский или американский любой оптический.

lesalmaz писал(а):Источник цитаты Хотите сказать что если температура будет в районе 20, то форель можно попробовать?

Хочу, пруд проточный.
Рак - дорогой товар, дороже карпа в 3-3,5 раза. Лишние 100 тыр за сезон к рыбе при мин вложений.

Во, нашел оксиметр про который написал, он называется Анализатор Самара-2, ссылку выкладывать не буду, скорее всего это нарушение правил форума, так Алексей?))