Рыбоводство и рыборазведение

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Satisfaction, у вас очень широкая дамба. Приспустите воду ниже свежего от грунта. Натыкайте чёренков ивы с мокрой и сухой стороны по весне. Дайте им прорости по урезу воды. Дальше их можно приливать, корни прекрасно держат грунт. Даже при волнобое.
Я засыпаю дамбы сразу с корнями тростника. Они разрастаются и прекрасно держат грунт. У меня песок. Если у вас есть возможность верхний слой накрыть грунтом с корнями тростника, будет прекрасное решение.
Но лоза прекрасно держит берега, проверено лично.
Буду на хозяйстве, сниму, как у меня дамбы сделаны.

Вот это уже близкое к нашим возможностям предложение
Одна проблема - это засилье бобров. Валят все деревья которые видят на своём пути, за ветки ивы и лозы будут особо благодарны)
Поэтому вдоль плотины планировали высаживать что-то хвойное. Насколько знаю смола хвойных деревьев бобрам не по вкусу и они обходят их стороной.
Не сталкивались с такой проблемой, может есть рабочий способ их прогнать ?
Не хочется стрельбы в деревне и капканов, чтоб никто из людей по глупости не угодил.

Отправлено спустя 10 минут 51 секунду:
Ну а у нас заключительный этап отсыпки плотины, осталось буквально один день всё досыпать и догладить, позволила бы погода.
По примерной оценке получилось переместить ~ 1500 кубов грунта.
Это 8 полноценных смен по 9 часов работы.

Андрей-Подмосковье писал(а):Источник цитаты
Знакомая тема, пруд укреплял бентонитовыми матами,читай здесь:https://www.forumhouse.ru/threads/415505/. Пруду более 10 лет.
Берега, тогда георешеток не было , делали обрешетку из досок засыпали туда грунт на грунт клали вырезанную дернину.

Почитал про бентонитовые маты. Отличное решение, но точно далеко не бюджетное. Чтобы технологию правильной укладки выдержать, нужно контролировать процесс неделю и за погодой следить внимательно. Руками это не сделать, только спецтехника.

Плотина растёт, а с ней и опасения за постепенную эрозию грунта водой.
Есть ли какие-то бюджетные решения защитить склон ?
На следующий сезон от души засыплем семенами газонной травы, но это процесс долгий и с неизвестным реальным эффектом.
Может есть технология раскатать по склону какие-то рулоны дорнита или геотекстиля ?

А всё это время у нас пока медленно, но верно идет формирование насыпной плотины и очерчиваются будущие контуры береговой линии и пляжной зоны.
Чёт я думал будет попроще, а тут сразу масштабно выходит.

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Satisfaction, буду хозяйстве, покажу свои люки.
Про ржавчину улыбнуло. Лично я не заморачиаюсь. 6 лет и даже не видно, что там что то есть.
Лично мой вам совет: прежде чем что делать спросите. За спрос в лоб не дадут, а возможно, подскажут толковые мысли, есть уже через это прошел.

Это мой первый и скорее всего последний проект по дамбе и конечно хочется сделать всё не только функционально, но и визуально эстетическим в рамках разумного, поэтому хочется максимально без ржавчины, хоть это совсем исключить и невозможно.
А за советом да, это и было первопричина регистрации на форуме. Если найдется некоторое количество фото реализованных люков, было бы замечательно, некоторые решения наверняка можно было бы для себя рассмотреть.
Мы тут ещё мечтаем с этой дамбы нырять в глубины пруда) Поэтому по возможности, хотелось бы заиметь ровную плоскость заподлицо сверху дамбы, без выступов и ступенек, чтоб с комфортом пятками не запинаться об элементы люка и конструкции.

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Мне не понятно, почему просто не использовать простые приватные точёные петли.
Открывать эту крышку надо пару раз в год.

Приварные петли это план "Б" у меня - придется приваривать их к оцинкованной решётке, и т.к. цинковое покрытие будет повреждено сваркой, локально решётка будет ржаветь.
Ну либо приваривать петли к отдельным профилям и уже болтами соединять с крышкой, но это уже гемор, а если уж заморачиваться, то полноценно)

Кроме того, крышка на обычных осевых петлях, не будет иметь ограничения хода и не будет иметь упора от самовольного закрывания, придется опять изобретать какие-то решения, подпорки и пр., чего не хотелось бы.

Андрей-Подмосковье писал(а):Источник цитаты
2 года не простоят.

Да не, это же автомобильные петли. Они всю жизнь под сменяемыми климатическими условиями фактически на улице (снег, холод, зной, дождь, вибрации) и они по прежнему без следов коррозии. Учитывая примерный период года выпуска этих BMW с 2000 по 2007 год, с ресурсом будет всё замечательно. Вот и проверим.

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Satisfaction, вы уверены, что эта лестница потом не будет использована вандалами при несанкционированном спуске пруда?
У меня съёмные лестницы, навешивается на край шахты и вперёд. Можно снять и убрать, что усложнит доступ к шандорам- при спуске, резко сбросить не получится.. Но у меня и не лазят.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Я лучше бы добавил третий ряд шандор внутри. И тогда первый ряд решетки, второй с нижним шибером, а третий с запорными шандорами.

У нас такое аутентичное и специфическое место, что диверсия с несанкционированным спуском почти исключена. Большинство жителей вменяемы, хулиганов нет и ввиду выгодного территориального расположения деревни, никаких транзитных и праздношатающихся людей не бывает, хотя шлагбаумов нет. За продолжительность стройки ничего никто не взял, не украл и не навредил, все с пониманием и уважением относятся к нашему перфомансу.
Максимум глуповатые подростки могут палку лишнюю в пруд закинуть или банку энергетика на берегу забыть.

Конечно в будущем перестрахуемся и защиту от дурака предусмотрим, нужно будет сделать сверху какую-то крышку на замке и на этот счет пока есть только прикидки.
Сварить крышку из арматуры или профиля мне показалось плохим решением. Это будет громоздкая и не жёсткая конструкция, будет потенциально ржаветь и прогибаться под весом человека.
Пока придумал использовать решетчатый пресснастил, он прочный и лёгкий. А для крепления крышки к телу дамбы купил на разборке петли крышки багажника от BMW E46, там и кинематика хитрая и газовые упоры можно штатно поставить и цена копейки. Осталось додумать как это реализовать.

Не совсем понимаю как сделать три ряда шандор - у меня же только два ряда направляющих. Разве что в первый ряд швеллеров и засунуть 5см толщины решеток и 5см толщины первого ряда шандор с шибером.

Я собственно и хочу на нижние ряды первого ряда шандор где входит вода поставить решётку. Как её закрепить внизу я придумаю, а вот как регулярно доставать с глубины и проверять/чистить и снова ставить в штатное место, пока нормального решения не придумал.

В ожидании трактора, нашли время и прикостролили лестницу для ревизии. Получилось мощно, надёжно и недорого.

Отправлено спустя 9 минут 9 секунд:

vosem07 писал(а):Источник цитаты
Примерно так, в Вашем случае всё сделать поменьше и попроще

А, понял что вы имели ввиду. Решение конечно надёжное, но это ещё более трудоёмкая и дорогая задача.
Пока мы уместились в бюджет в ~500 000 руб. за материалы и работу спецтехники.

Так а мы же уже сделали закладное отверстие резервную (переливную) вторую трубу.
Если основная нижняя труба будет не справляться и уровень воды будет подниматься по стволу дамбы, то откроется путь через вторую верхнюю трубу.
Правда пока сделать вторую трубу возможности нет, сейчас как раз этап перемещения грунта и подъема плотины и есть некоторые сложности с этим.

vosem07 писал(а):Источник цитаты
Исключить вообще. Узкое и слабое место.
Площадь сечения трубы должна быть не менее площади между шандор плюс запас на перелив в паводок.
У нас стоят шандоры 500х100х50 и 750х100х40. На швеллере лежат сантиметра по 3-4. Увеличиваются не намного, 3-5см это с запасом и чтобы можно было спокойно снять-поставить шандору по диагонали и после расширения от воды.
Я бы на первое время сделал брус тоньше и короче на запас, а после пары лет наблюдений можно увеличить, если надо будет. Брус 1000х100х100 это же не проблема

Не встречал такого решения, вот бы наглядно что-то подобное посмотреть. Не совсем понимаю, что должно быть за дамбой, чтобы вот такое отверстие в ней, не приводило к размыву всего близлежащего пространства. Да сейчас уже можно только теоретически рассуждать, выпилить нижнюю часть железобетонной дамбы сейчас невозможно, это архитрудоемкое мероприятие.

С трубой да, очевидная ошибка - сейчас площадь пространства между шандор (~0,09 м2) совсем чуть-чуть меньше полезной площади сечения трубы (~0,1 м2).
И на паводок потом вторую аналогичную трубу сделаем, должно хватить.
Брус же у нас из лиственницы, а не обычная обрезная доска со строительного рынка, он нам дороговато обошёлся, жалко его неэффективно расходовать.

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты По шандорам- расширение в длину не более 1 см на метр. Делайте на 2 см меньше полного расстояния между шантора и никаких проблем не будет. В толщину на 1 см тоньше внутреннего раза швеллера и все будет отлично.
Никаких резинок не надо, все герметизируется простыми опилками, которые будут забивать щели между нандорами так, что даже сочится не будет.
Насчёт шахты. Советую три ряда швеллеров.
В первые ркшетки от низа до верха. Защита от засорения.
Во второй ряд шандор с донным шибером. Сброс доменной воды. И более холодной, и более грязной.
Третий ряд- регулировка уровня зеркала воды.
На саму шахту рекомендую железный люк под ключ, иначе несанкционированные сбросы будут регулярностью.

Вот это конструктив
В итоге пока экспериментально подготовил шандоры на 1,5 сантиметра уже по ширине и они свободно падают по диагонали. По толщине пока сделал на 0,8 см уже, далее посмотрю на динамику.
Всё-таки прилепил резиновый уплотнитель на шандоры и на второй ряд швеллера для уплотнения. Положительный эффект однозначно есть, но чуда не произошло, протечки всё равно существенные. Далее по вашему совету напили бензопилой ведро опилок и распространил их в зоне течи. Вот тут почти вся течь и прекратилась, дальше неплотности естественным путём забьются до конца. Не получилось только подавать опилки вниз, в зону засасывания в первом ряду шандор, там уже достаточно глубоко, а опилки в основном всплывают.

Без трубы это как ?
Это мой первый опыт в гидросооружении, даже не встречал на просторах интернета и пока представить не могу такую конструкцию.
Тут по оказии оказался на водохранилище рыбхоза в районе д.Подмалинки, отметил для себя, что там выполнена тоже такая же советская дамба как и у меня, только размером в 2-3 раза больше. Так там тоже труба снизу переливная.

Считаете что деревянный брус длиной 95 см способен увеличиться на 3-5 сантиметра в длину от воды ?
У меня были мысли оставить люфт по сантиметру с каждой стороны - думаете этого мало ?
Чтобы снимать (ставить) шандору в любом месте швеллера этого хватит, ведь гипотенуза бруса с профилем 10х10 см по длине диагонали всего на ~ 0,5 см больше.
Если делать делать люфт больше, опасаюсь что сбоку от бруса шандор и швеллером будет большое пространство для протекания, такое опилками не заделать.

По толщине шандор - я понимаю что 3 см было бы достаточно, но хочется кратного запаса по прочности и износостойкости, поэтому уже выбран и куплен брус 10х10 см
Он получается вкладывается в швеллер у которого ширина 10,3 см. Я предполагал уменьшить толщину бруса шандоры до 9,5 см. Как думаете зажмёт со временем или как раз и будет лёгкий натяг ?

Кстати ещё думал приклеить вдоль швеллера уплотнительную резинку (как на дверном проеме) на внутренней стороне швеллера. Толщей воды к резинке прижмет брус и герметичность будет 100%. Кстати один/два ряда такого уплотнителя можно и вдоль шандор приклеивать связывая их между собой. Стоит копейки, но не слышал чтобы кто-то так делал, поэтому сомнения.

Следующий этап это установка шандор и полный снос временной подсыпки перед дамбой.
Шандоры планируется выполнить в два ряда. В первом ряду будет оставлен проем на 20 см снизу для входа воды. Во втором ряду, шандоры буду подниматься от самого низа до нужного уровня воды в пруду и при необходимости регулироваться.
Для подстраховки от засорения нижнего перелива первого ряда шандор, на каком-то ряду в высоту оставим общие аварийные сквозные проёмы в обоих рядах.
В качестве шандор мы приобрели метровые отрезки бруса 10х10см из лиственницы и теперь есть вопросы:
Учитывая вероятное расширение древесины лиственницы вдоль и поперёк волокон - сколько оставить ширину (отторцевать) палки шандоры и сколько в глубину учитывая что они разбухнут?
Расстояние (ширина) между задними стенками швеллеров удерживающими шандоры ровно 99 см.
Ширина самого швеллера внутри ровно 10,3 см. Сейчас шандоры проходят свободно, но опасаемся что их заклинит со временем. А если зазор оставить большим, то будет сильно протекать удерживаемая вода.

Настал следующий весенне-летний сезон и начало продолжения работ.
Первым делом откопали вторую секцию отводной трубы и обнаружили что раструб соединения полностью на месте. Трубу просто каким-то образом повернуло в сторону движением грунта и воды. Т.к. она хорошо уплотнилась на основании, и повернулась в сторону вектора слива, то нам так было даже на руку и решено было не трогать.
Снять раструб для монтажа резиновой манжеты тоже не представлялось возможным. Для исключения подтекания места стыка труб, было раскопано вручную основание, собрана простейшая опалубка и место стыка просто залито бетоном полностью. Это и будет лишним якорем от любых возможных движений трубы в будущем.
Учитывая, что выбранный диаметр трубы работает на пределе в пиковых ситуациях, решили сделать вторую дублирующую аналогичную переливную трубу.
В нижнем ярусе дамбы это сделать невозможно, вернее возможно, но путём слишком трудоёмких операций и место для неё было выбрано просто выше в теле дамбы, в том случае, если уровень воды из-за недостатка пропускной способности основной, доберётся до дублирующей трубы.
Сразу замонолитить трубу в бетон не получится, т.к. грунт за дамбой ещё будет насыпаться и в любом случае проседать. Поэтому из подходящего отрезка асбестовой трубы сделали закладную, чтобы потом была возможность раскопать уплотнившийся грунт и вставить/зафиксировать дублирующую трубу.
Довязали арматурных каркас, дособрали второй ярус опалубки и успешно приняли вторую порцию товарного бетона.
Смена трактора продолжалась, поэтому заодно вытащили этим же трактором и лебедкой квадров из пруда все упавшие в него деревья и засыпали места локально размыва плотины.
Затем уже на опыте разобрали опалубку через 3 недели и перед нами теперь почти готовый монах с запасом по прочности и возможностям.