Рыбоводство и рыборазведение

Сергей Бодров писал(а):Источник цитаты Я бы сначала её водой(в воде) заполнил, а потом стал бы наклонять. Или, например, снял одно колено, находящееся чуть ниже уровня воды... Варианты есть.

Для этого нужно иметь в наличии несколько отрезков труб, по ситуации. Что по хранению , к примеру, уже не ахти, да и по деньгам. А плюс к этому бетонирование и прочее стремильно приближает хольцера по цене к стоимости шахты монаха, но не на йоту не приближаюсь по удобству.
Кроме того, как показал 2016 и 2017 года, при выращивании малька, при регулярное его кормлении он при подходе к урезу начинает столпливаться к месту подхода, и весьма нехило, и открытие трубы ниже уреза- моментальная потеря сотен малька. Ибо даже при наклоне трубы с фильтром на конце, сразу же начинает прижимать малька сотнями. Пришлось это обходить сооружением обьемного фильтра для разноса в стороны точек забора воды и уменьшения скорости воды.

fisherman писал(а):Источник цитаты Но у некоторых строителей, какое то поверхностное понимание физики водоводов.

Ну и как всегда, у многих по традиции- свое не показать, а чужое, открыто показанное с ошибками (кстати, и с их решением) надо покритиковать. Только где были критики, когда я это делал?

fisherman писал(а):Источник цитаты Но у некоторых строителей, какое то поверхностное понимание физики водоводов.

Наверное. Как у некоторых рыбоводов поверхностные понимания выращивания малька в прудах. Один из примеров я описал выше Сергею. Другой вариант- подрываешь трубу, и водой приплывает палка и становится поперек трубы, и пока ты трубу вставишь - вылетает не один куб воды (а с ней и малек). Не было такого? Ну конечно, куда тебе это понять с одним хольцером , да и еще на 110 трубе. А у меня было, когда приходит бобровая палка, ее током воды прижимает напрочь, и пляши как хочешь... Благо, там глубина была 1.1. метра, пригнул и достал рукой. И еще отодрать ее со струи нужно было, ибо и самого тянет в 200 трубу дико. Попробуй разок, тебе понравится, как тянет двухсотка даже на метровой глубине, когда другой конец без подпора воде, и вода вылетает свободно, со скоростью 1.5 м\секунду. Я фиг когда больше суну в забирающую трубу свои руки или ноги.

fisherman писал(а):Источник цитаты Вот там на самом деле жесть

Я понимаю, все хочется подкольнуть, повыеживаться. Только на фото, для любого, кто хоть раз трубы держал, будет понятно, что это подающая труба. Даже по струйке воды это понятно. А колено туда ставилось, чтобы регулировать количество подаваемой на протоку воды (и показал специально на видео, что это работает тоже крайне нестабильно). Ибо на входе хольцером это сделать оперативно нельзя, лишь колхозя заслонки, или еще что либо, что крайне неустойчиво, а в свое время, к примеру, зимовал не простил сбоев. Думаю, ты сам убедился в прошлом году, заморив рыбу. Кстати, чего не произошло бы, будь там полноценный монах. Так что что ты там говорил насчет экономии своих средств? Что ты по рыбе потерял за одну зиму - хватило бы на три монаха.
Кстати, у меня выломало не подающий, а сбросной стояк.

Сергей Бодров писал(а):Источник цитаты Я бы сначала её водой(в воде) заполнил, а потом стал бы наклонять. Или, например, снял одно колено, находящееся чуть ниже уровня воды... Варианты есть.

Для этого нужно иметь в наличии несколько отрезков труб, по ситуации. Что по хранению , к примеру, уже не ахти, да и по деньгам. А плюс к этому бетонирование и прочее стремильно приближает хольцера по цене к стоимости шахты монаха, но не на йоту не приближаюсь по удобству.
Кроме того, как показал 2016 и 2017 года, при выращивании малька, при регулярное его кормлении он при подходе к урезу начинает столпливаться к месту подхода, и весьма нехило, и открытие трубы ниже уреза- моментальная потеря сотен малька. Ибо даже при наклоне трубы с фильтром на конце, сразу же начинает прижимать малька сотнями. Пришлось это обходить сооружением обьемного фильтра для разноса в стороны точек забора воды и уменьшения скорости воды.

fisherman писал(а):Источник цитаты Но у некоторых строителей, какое то поверхностное понимание физики водоводов.

Ну и как всегда, у многих по традиции- свое не показать, а чужое, открыто показанное с ошибками (кстати, и с их решением) надо покритиковать. Только где были критики, когда я это делал?

fisherman писал(а):Источник цитаты Но у некоторых строителей, какое то поверхностное понимание физики водоводов.

Наверное. Как у некоторых рыбоводов поверхностные понимания выращивания малька в прудах. Один из примеров я описал выше Сергею. Другой вариант- подрываешь трубу, и водой приплывает палка и становится поперек трубы, и пока ты трубу вставишь - вылетает не один куб воды (а с ней и малек). Не было такого? Ну конечно, куда тебе это понять с одним хольцером , да и еще на 110 трубе. А у меня было, когда приходит бобровая палка, ее током воды прижимает напрочь, и пляши как хочешь... Благо, там глубина была 1.1. метра, пригнул и достал рукой. И еще отодрать ее со струи нужно было, ибо и самого тянет в 200 трубу дико. Попробуй разок, тебе понравится, как тянет двухсотка даже на метровой глубине, когда другой конец без подпора воде, и вода вылетает свободно, со скоростью 1.5 м\секунду. Я фиг когда больше суну в забирающую трубу свои руки или ноги.

fisherman писал(а):Источник цитаты Вот там на самом деле жесть

Я понимаю, все хочется подкольнуть, повыеживаться. Только на фото, для любого, кто хоть раз трубы держал, будет понятно, что это подающая труба. Даже по струйке воды это понятно. А колено туда ставилось, чтобы регулировать количество подаваемой на протоку воды (и показал специально на видео, что это работает тоже крайне нестабильно). Ибо на входе хольцером это сделать оперативно нельзя, лишь колхозя заслонки, или еще что либо, что крайне неустойчиво, а в свое время, к примеру, зимовал не простил сбоев. Думаю, ты сам убедился в прошлом году, заморив рыбу. Кстати, чего не произошло бы, будь там полноценный монах. Так что что ты там говорил насчет экономии своих средств? Что ты по рыбе потерял за одну зиму - хватило бы на три монаха.
Кстати, у меня выломало не подающий, а сбросной стояк.

Сергей Бодров писал(а):Источник цитаты

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Обьяснять надо, какие силы действуют на колено при попытке затопить стояк наклоном?

Я так думаю: "Сдуру можно ... дуб сломать!"

Попробуй утопить бочку в 80 литров, наполненную воздухом, да еще и с воды, читай с лодки, и поймешь. Да что обьяснять - я высказать свои незабываемые ощущения. Больше не хочу, куда проще один раз за день сделать шахту Монах, и за второй день ее установить. И потом всю жизнь получать сплошное удовольствие. А дальше каждому решать свое.

Сергей Бодров писал(а):Источник цитаты

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Обьяснять надо, какие силы действуют на колено при попытке затопить стояк наклоном?

Я так думаю: "Сдуру можно ... дуб сломать!"

Попробуй утопить бочку в 80 литров, наполненную воздухом, да еще и с воды, читай с лодки, и поймешь. Да что обьяснять - я высказать свои незабываемые ощущения. Больше не хочу, куда проще один раз за день сделать шахту Монах, и за второй день ее установить. И потом всю жизнь получать сплошное удовольствие. А дальше каждому решать свое.

fisherman писал(а):Источник цитаты

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты можешь про такой водоспуск почитать и посмотреть видео в теме Водоспуск Хольцера - опыт и теория

Лёш, а почему ты решил , что дядька Хольцер именно твой, оказавшийся ненадёжным, вариант водоспуска на своих прудах использовал?

Про Хольцера информации в сети более чем достаточно, в том числе в видеоформате. Так вот у него малые диаметры стоят на стояках. Как и пруды у него минатюрные, и для его прудиков этого достаточно. А при использовании бОльших диаметров там все намного жесче.
Не знаю, нужно ли тебе обьяснять, что метр 100 мм трубы имеет обьем около 8 литров, а метр 200 мм- около 31 литра, и на двухметровый стояк на сотке будет тяга в 16 кг, а на 200 - 60 кг. Обьяснять надо, какие силы действуют на колено при попытке затопить стояк наклоном?

fisherman писал(а):Источник цитаты

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты можешь про такой водоспуск почитать и посмотреть видео в теме Водоспуск Хольцера - опыт и теория

Лёш, а почему ты решил , что дядька Хольцер именно твой, оказавшийся ненадёжным, вариант водоспуска на своих прудах использовал?

Про Хольцера информации в сети более чем достаточно, в том числе в видеоформате. Так вот у него малые диаметры стоят на стояках. Как и пруды у него минатюрные, и для его прудиков этого достаточно. А при использовании бОльших диаметров там все намного жесче.
Не знаю, нужно ли тебе обьяснять, что метр 100 мм трубы имеет обьем около 8 литров, а метр 200 мм- около 31 литра, и на двухметровый стояк на сотке будет тяга в 16 кг, а на 200 - 60 кг. Обьяснять надо, какие силы действуют на колено при попытке затопить стояк наклоном?

fisherman писал(а):Источник цитаты Стояк всего 1.2-1.7метра

Так 1.2 или 1.7? хотелось бы увидеть, как к стояку 1.7 метра подойти для наклона, особенно если нет мостика. А если делать мостик, то проще и удобнее шахту сделать.
И сбрасывать по 62 куба\час- это пипец просто. Особенно когда малек сидит, и его перегрев или кислородное голодание сделать можно махом при таком долгом спуске. Я не говорю о фильтре на конце, который мальком забивается, если лишь не сделать очень обьемным. А 1.5 метра Ф200 наклонить- вот тогда и выходит дикая всплывная сила, которая и ломает колено.

fisherman писал(а):Источник цитаты Поломок не было

На 110 и не будет. А у меня было несколько штук на 200, выломало один лишь. Мне этого хватило, чтобы не ждать повторения.
В общем-то, все таки хотелось увидеть видео начала спуска таким хольцером. Для многих все стало бы понятно. Я постараюсь завтра найти, как я нагибаю 200. Там все понятно "про удобство"

fisherman писал(а):Источник цитаты Стояк всего 1.2-1.7метра

Так 1.2 или 1.7? хотелось бы увидеть, как к стояку 1.7 метра подойти для наклона, особенно если нет мостика. А если делать мостик, то проще и удобнее шахту сделать.
И сбрасывать по 62 куба\час- это пипец просто. Особенно когда малек сидит, и его перегрев или кислородное голодание сделать можно махом при таком долгом спуске. Я не говорю о фильтре на конце, который мальком забивается, если лишь не сделать очень обьемным. А 1.5 метра Ф200 наклонить- вот тогда и выходит дикая всплывная сила, которая и ломает колено.

fisherman писал(а):Источник цитаты Поломок не было

На 110 и не будет. А у меня было несколько штук на 200, выломало один лишь. Мне этого хватило, чтобы не ждать повторения.
В общем-то, все таки хотелось увидеть видео начала спуска таким хольцером. Для многих все стало бы понятно. Я постараюсь завтра найти, как я нагибаю 200. Там все понятно "про удобство"

fisherman писал(а):Источник цитаты И у меня тоже 6 лет безаварийной работы на маленьком пруду.

Так показал бы, что ли, не толкьо безаварийную, но еще и удобную работу, снял бы видео. Пусть криворукие рыбоводы поучатся
Диаметр вертикальной трубы и глубина лежака от поверхности воды? Вот в этом сразу и ответ. Ах, да, еще ключевое слово "на маленьком пруду". У меня тоже на нерестовике в 300 кубов стоит и исправно работает. Правда всего 100 мм и глубина метр Правда, после того, как попробовал на водоспуске из полутрубы- даром не нужен этот хольцер. Даже на этот 300 кубовый пруд буду делать лежак на 200 мм и полноценную шахту. Я уважаю свое время и силы.

fisherman писал(а):Источник цитаты И у меня тоже 6 лет безаварийной работы на маленьком пруду.

Так показал бы, что ли, не толкьо безаварийную, но еще и удобную работу, снял бы видео. Пусть криворукие рыбоводы поучатся
Диаметр вертикальной трубы и глубина лежака от поверхности воды? Вот в этом сразу и ответ. Ах, да, еще ключевое слово "на маленьком пруду". У меня тоже на нерестовике в 300 кубов стоит и исправно работает. Правда всего 100 мм и глубина метр Правда, после того, как попробовал на водоспуске из полутрубы- даром не нужен этот хольцер. Даже на этот 300 кубовый пруд буду делать лежак на 200 мм и полноценную шахту. Я уважаю свое время и силы.

Сергей писал(а):Источник цитаты Подойдут ли рыжие канализационные трубы?

Да. Но у них есть такой показатель, как наружнее давление, обозначается PN и цифра, которая означает максимально допостимую глубину залегания. К примеру PN 2 - до 2 метров залегания, а PN8- на 8 метров. Соотвественно и цена от этого различается, и очень существенно. Обозначение это есть на каждой трубе вместе с датой изготовления, брендом, длиной и прочими данными.

Данил писал(а):Источник цитаты Если и будете использовать, то очень щипитильно со стыками, чтобы они не разошлись.

Стыки у них очень хороши, единственное, нужно правильно, планомерно по всей длине одновремнно засыпать, чтобы не растянуло расходяшимся грунтом. У меня так горфотрубы растянуло. А рыжей трубы лежит под дамбами более 70 метров - все отлично.

Сергей писал(а):Источник цитаты Какое сечение

Сечение рассчитывается с учетом скорости спуска пруда. Ну и на пропуск паводка, но в твоем случае это можно будет обойти.

Сергей писал(а):Источник цитаты Монах подсмотрю у Алексея

Сергей, на этом видео монах с советских времен, на большую пропускную способность.
Посмотри лучше мое исполнение в металле, описывал в теме Изготовление и установка шахт водоспусков типа "Монах"- мой отчет (+фото и видео)
, доволен как слон. Даже на 5 соток есть смысл, ибо удобство на высочайшем уровне.

fisherman писал(а):Источник цитаты

Сергей писал(а):Источник цитаты Или есть другие варианты?

перелив.jpg

Дима, не нужно человеку рекомендовать водоспуск Хольцера. Я уже писал, что это крайне ущербное решение для прудов. Через 100 мм 300 кубов воды сходит 3 часа, а двухсотку в одни руки не нагнешь. В случае аварии с Хольцером ты человеку будешь возмещать ущерб? У меня выломало хольцера всплывной силой.
Сергей, можешь про такой водоспуск почитать и посмотреть видео в теме Водоспуск Хольцера - опыт и теория

Сергей писал(а):Источник цитаты Монах подсмотрю у Алексея

Сергей, на этом видео монах с советских времен, на большую пропускную способность.
Посмотри лучше мое исполнение в металле, описывал в теме Изготовление и установка шахт водоспусков типа "Монах"- мой отчет (+фото и видео)
, доволен как слон. Даже на 5 соток есть смысл, ибо удобство на высочайшем уровне.

fisherman писал(а):Источник цитаты

Сергей писал(а):Источник цитаты Или есть другие варианты?

перелив.jpg

Дима, не нужно человеку рекомендовать водоспуск Хольцера. Я уже писал, что это крайне ущербное решение для прудов. Через 100 мм 300 кубов воды сходит 3 часа, а двухсотку в одни руки не нагнешь. В случае аварии с Хольцером ты человеку будешь возмещать ущерб? У меня выломало хольцера всплывной силой.
Сергей, можешь про такой водоспуск почитать и посмотреть видео в теме Водоспуск Хольцера - опыт и теория

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты Садим 100 хвостов на вырост под товарку

Человек там будет жить, он может кормить, а при таком раскладе на 1 тонну\га мжет идти смело.

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты пруды в целях экономии земли делать копанно насыпными.. для отлова сгонять в один.. там отлавливать, считать и садить в зимовал.

Называется веерное расположение, когда все пруды пользуются одним рыбоуловителем.

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты маточник вам и не нужен.

Зависит, на что пойдет.

Сергей писал(а):Источник цитаты Главное чтобы мозг не лопнул

Если не спешить- не лопнет

Сергей писал(а):Источник цитаты переварю вопросы чтобы грамотно ответить.....

Это в Ваших интересах- чем подробнее будете отвечать, тем быстрее придете к истине.

Данил писал(а):Источник цитаты Зимовал 1 га, с загрузкой 12+ т/га, подача воды 20 л/сек/га с нормативными параметрами воды по гидрохимии

Это идеальные условия У Сергея такой воды нет. Но я уже близок к тому, чтобы развенчать норматив по проточке. Весной, чтобы не переливать из пустого в порожнее

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты Зимоввал 1 га вмещаемость 600-800 000 штук..

Зачем? Это 30-40 тонн сеголетки по 50 грамм. Откуда у него столько будет?

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты прудик для подъёма малька из личинки порядка 1Га,

В 15 сотках можно поднять на все его 10 га подрощенки до грамма с лихвой. С маленьким прудиком удобнее работать с подрощенкой- это и удобрение, и облов, и при заводнении удобство контроля за содержимым воды и многое другое.

Данил писал(а):Источник цитаты Но у меня другие идеи.

Данил, поделись, пожалуйста, мне тоже интересно.

Сергей писал(а):Источник цитаты Какой рельеф дна и какая глубина должна быть у зимовала?

Дно пологим, чтобы при спуске был хороший сход рыбы. А глубина- чтобы был хороший кислородный режим.

Сергей писал(а):Источник цитаты буду честен - вообще ничего не знаю как и где закупать рыбу.... могу к вам приехать))), где-то в нашей области есть большие хозяйства в 100 км от нас. Изучу вопрос - подробно напишу.

Вначале нужно определиться, что Вам нужно, и под это строить пруды.

Данил писал(а):Источник цитаты Алексей! Соединения на основе канализационных решений - не применимы в прудах. Никогда их не используйте, никто и никогда.
Все должно быть надежно и на века.

На лежаках служат. А вот эти нахваленные водоспуски хольцера.. мрак...

Сегодня еще раз получил пинок от водоспуска хольцера.
Стояла шахта на подачу. В свое время ее прикопали эксковатором, когда понял, что очень опасная консрукция. Сегодня решил чутка раскопать, наклонить, и на нее одеть фильтрационный мешок. Откопал, начал наклонять.. Почти наклонил, и тут труба из колена выскавкивает. Перепад за дамбой 2 метрв в плюсе от уровня в пруду. через ф 200 начинает бить гейзер см 70 высотой. Вначале решил- пусть заливает, есть водоспуск. Но потом понял, что не смогу нерестовик спустить- он последовательный через этот прудик. Решил попробовать вставить трубу обратно в колено. Вначале вставил довольно быстро... Но в лежаке скорость воды уже большая... Я вставляю трубу. Вода за счет инерции поднимается по трубе и фонтаном с двухсотой трубы на меня. Секунд 30 вода шла на меня (надпомню, вода 6.5 С), я стойко стою и жду, когда остановится. Когда остановилась, я решил отойди, завяз в глине, споткнулся, выронил трубу, ее выбило и опять гейзер Второй раз ее ставил минуту. За это время в пруду уже добавилось полметра воды. Опять поймал, опять душ донной холодной воды за шиворот.. Но уже стойко отстоял, и не отпускал, и потом привязал трубу... В общем, так и не воспользовался.
Вылез и пруда- полные болотники воды, и весь до трусов мокрый... Как меня достали это водоспуски хольцера