Рыбоводство и рыборазведение

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты В общем, в этом году идею отодвинутого получения потомства у хищных с последующим содержанием с сеголеткой мирных рыб я опробовал в деле. Но на судаке.
В итоге в этом году у меня был отодвинутый нерест, получил личинку на 6 недель позже нормальных сроков, полученную месячную подрощенку посадил к такому же амуру\карпу, толстолобику. судачок был как и амур 7-10 см. Но в итоге в пруду не осталось молоди вьюна, сеголетка линя только крупная, вместо 2-3 см 4-5 см сеголетка линя. И практически нет жука , ни плавунцов, ни гладышей.
Так что в этом направлении буду работать, пытаясь отодвинуть получение икры, благо холодная вода на роднике есть и держать низкую температуру есть все технические возможности.

Идею цитированного позавчера начал реализовывать.
Идея держать в прудике воду холодной ( технически легко реализуемо в моих условиях)и постараться продержаться как можно дольше оттянуть отдачу икры.
К сожалению, тут получилась засада- я хотел сделать вертикальные стенки. Везде ломовая глина, а тут с песком и стали обваливаться. Причем обваливаться стало, когда почти сделали все.
Но все равно решил пробовать как есть. Конечный результат сфоткать в тот день не смог, доделывали ночью. А сегодня защищённый телефон, говно, потеет на морозе и не реагирует на палец, не смог.
Мы фото хотел загрузить, интернет сейчас не тянет. Завтра.

Гость писал(а):Источник цитаты Хочу сделать только шючий пруд на 5 га.сколько можно высадить особей на этот обьём.и нужна ли там такая рыба как карп и толстолоб

Карп и толстолоб, при подходящем размере, прекрасно уживаются с щукой, при этом водоем "выращивает" больше рыбной продукции на единицу площади.

В общем, в этом году идею отодвинутого получения потомства у хищных с последующим содержанием с сеголеткой мирных рыб я опробовал в деле. Но на судаке.
В итоге в этом году у меня был отодвинутый нерест, получил личинку на 6 недель позже нормальных сроков, полученную месячную подрощенку посадил к такому же амуру\карпу, толстолобику. судачок был как и амур 7-10 см. Но в итоге в пруду не осталось молоди вьюна, сеголетка линя только крупная, вместо 2-3 см 4-5 см сеголетка линя. И практически нет жука , ни плавунцов, ни гладышей.
Так что в этом направлении буду работать, пытаясь отодвинуть получение икры, благо холодная вода на роднике есть и держать низкую температуру есть все технические возможности.

Женя Хижак писал(а):Источник цитаты Цена щуки 1кг -2 евро,личинка 0,03 евро.

3 евро/100 штук???
Лично мне как бы не приходилось сыпать личинку по счету и смотреть потом выход. Но три щуки (самка и два самца) дали мощное потомство. Правда, там не было крупной рыбы. Но у соседей несколько щук в пруду с окунем и массой карпа давали мощный выход сеголетки, шла она рекой при спуске.
Мне кажется, надо по такой схеме и идти - купить товарную щуку и вкинуть в пруд. А дальше она нерестится как сорняк, с килограммовой особи примерно 50 000 личинки.

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты и не совать самим себе палки в колёса, своими экспериментами..

Посмотри фото выше на несколько сообщений и поймешь, что при определенных условиях ты не прав, и схема работает.
А так же на 3 га я выкинул 400 кг окушка, и ничего, карпят взял хороших. А вместо окушка могли быть судачки (и как подумаю, по 10 евро\кг, то дурно становится, что деньги потерял)
Да и вообще спор не о чем. Не попробовав разнести нерест карпа и хищника на практике, и узнать результаты на практике к осени, глупо спорить. Но у меня два водоема и результаты я показывал.
Ключевое тут - конкуренция по питанию для хищника, что и получилось с окушком.
Щука еще щукой, а судака точно можно разнести с карпом, а с его узкой глоткой при его весе в 5-7 грамм ему граммовые карпята будут не по горлу (особенно мои высокоспинные). Судака я точно буду пробовать, ибо уже темп его роста в наших краях я знаю. Осенью следующей расскажу.

Женя Хижак писал(а):Источник цитаты Хочу понимать плюс-минус выход зубатой.пруд 30 га.

При наличии сорняка примерно 50 кг\га.

Женя Хижак писал(а):Источник цитаты Лёша,личинку щуки буду покупать.

Если не дорогая, можно и купить. А так несколько пар закинуть, даже двухлетки, и ты при личинке с лихвой.

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:

Женя Хижак писал(а):Источник цитаты Ну...был я молодой и зеленый.Человек посмотрел- сказал пускай судака, запустил 4 тыс(вес 0.1грамм) .После ,где-то через 6-7 недель 100тыс подрощенного карпа (0.5-1 грамм)Поднимал на ЕКБ,пруд порядка 6 га.спускной.

Видишь, ты дал большой разбег между появлением личинки. Я схему рассматриваю, если лишь только наоборот, нерест карпа получить намного раньше нереста щуки, чтобы карпик успел бы уже вперед вырваться. И у меня сорняка практически нет, нет особо на чем хищнику стартовать. Ну и как мне кажется, у тебя карпик недоросший был. У нас судак растет за сезон 30-50 грамм, а карпик 50-100 грамм. Следовательно, если у тебя судак такой вымахал, то и карпик должен был быть по 200 и более грамм.

Женя Хижак писал(а):Источник цитаты Ну...был я молодой и зеленый.Человек посмотрел- сказал пускай судака, запустил 4 тыс(вес 0.1грамм) .После ,где-то через 6-7 недель 100тыс подрощенного карпа (0.5-1 грамм)Поднимал на ЕКБ,пруд порядка 6 га.спускной.

Женя, а осенью средний вес сеголетки карпа какой был?

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Женя Хижак писал(а):Источник цитаты Хотел подсадить в пруд под рыбалку,подрощенную личинку щуки .В пруду много сорной рыбы ,из хищника окунь всякого размера.Какие шансы на выживание молоди щуки,переживаю ,чтоб не сожрали ее на старте.Есть опыт?спасибо.

Так личинку щуки легко получить. Зачем тебе подращивать? Получи личинку с запасом и высыпь по периметру. Окунь, конечно, подушит личинку щуки, но потом щурята стартанут на сорняке и все будет пучком.

Женя Хижак писал(а):Источник цитаты насчет личинки судака ошибочное Есть прошлогодний опыт.Судак поднялся до 150-200 грамм и щелкал карпиков 20-30 грамм ,как семечки.Вместо полученных 2-3 тонн сеголеток,на выходе 600кг и почти 800 кг судака.Посоветовали

Женя, тут может разбег по времени появления личинки отразился, и количества корма, как для карпа, так и для судака. Если судаку много мелочи, а карпа обьедает сорняк. то судак стартанул, а карпик недоевший и не растет. Карпика кормили?

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты Карась останется в иле и потом от нерестится

Прекрасно уничтожается известью или хлоркой. Сейчас у него экспериментально сидят "добровольцы", чтобы прочувствовать зиму.

Отправлено спустя 21 минуту 7 секунд:
Еще очередной случайный опыт на тему сеголетки щуки и карпа в одном пруду.
Итак, сегодня при спуске дафниевой ямы было отловлено 19 щурят сеголетки. Во время заполнения сорвало фильтрационный мешок (узел разошелся по моей невнимательности) и в дафниевую яму попала сеголетка щуки, лини, пару карасей.Так как это не для личинки, я перезаливать не стал- не критично. В начале лета для борьбы с головастиками закинул пару щук по полкило. А под осень этих двух щук выловил на живца и пересадил из малявочника туда 40.5 кг сеголетка карпа.
Так вот, линей несколько штук было, которые явно половозрелые и в яме был нерест. Но сеголетки линя я нашел штук 10 , и пару карасей сеголетки. Все! Щурята все вычистили! Это при том, что там были и большие щуки, которые и свою сеголетку точно подьели. Так вот, сами щурята никакой угрозы для моей сеголетки карпа представлять не могут. Это при том, что и карпята не ранние, и щурята не задержанные, и еда для щурят была, если и не вдоволь, то достаточно для роста.
В очередной раз убеждаюсь, что в моих условиях идея имеет право жить.
Вот на фото сеголетка линя, самая большая, сеголетка карпа, самая меленькая, и щучка, самая большая из всех.

Вот ссеголетка грамм 50-60 на фоне этих щурят и линек рядом

Тут средний сеголетка карпа и самый маленький рядом со щурятами

Вот общим фоном, все вместе. Трехлетка линя половозрелая, щурята, сеголетка карпа.

Данил писал(а):Источник цитаты Если это в отдельном, небольшом пруду, тогда ладно. Главное не на всем рыбхозе

Неа... Пока пару сезонов не проверю в отдельном (одном ) прудике 0.5 га, и не сделаю выводы о полной безопасности этого, на все хозяйство точно не буду вводить это нововедение. А для этого как минимум нужно раннего карпа поднять, и еще хорошо бы щурят затормозить. Слишком много НО. Но пробовать нужно. Ибо есть и технические возможности, и желание, и стимул - сеголетка щуки в цене.

Шура писал(а):Источник цитаты Дерзайте!

Я и попробую. Вначале от щуки получить личинку. А может и в два этапа- в начале весны и в конце весны. Производители благо есть. Ну и новый прудик образовался, вот в нем и поэкспериментирую.

Данил писал(а):Источник цитаты Для облова сеголетка из озер используем ставной невод. С конца августа до начала октября озера практически на 100% облавливаются.

Ну эти болота безхозные, и я не смогу ставить там снасти. А болот таких полсотни, от 10 соток до 2-3 га. А теплушку сделать 10 минут, и потом лишь отслеживать кислород, а он там быстро кончится, и тогда за пару дней все и обловить. Уж с чем-чем, а с заморами уже опыта валом. От предвестников, ликвидации и прочего, до искусственного создания замора

Данил писал(а):Источник цитаты Главное чтобы Вы учли

Да, это очень скользко может получиться, как на лезвии ножа. Если оттянуть не получится нерест щуки, то попробую в малом пруду (есть еще новый на 0.5 га) минимодель большого пруда. Так же голованов накидаю, сорняка (карася и линя на нерест), и и подрощенки карпа. И проверю свои задумки на практике.
Еще есть идея, что годовик карпа выдушит голованов, если плотная посадка будет. А в следующем году хочу двухлетку вырастить 500 кг\га. Тоже будет проверка, может карпики просто передушат голованов на такой плотности.
В общем, все нужно пробовать на практике

Данил писал(а):Источник цитаты Посчитайте. Хищник выбьет аутсайдеров карпа, а это 15 и выше % от выхода рпм . Это сопоставимо с улучшениями от продажи щуки, от этой опасной поликультуры?

Данил, ты не учитываешь, что я на сеголетку иду не с личинки, а с подрощенки. А прикол этого год показал, что если облавливать сразу, как только это позволяет ловушка (идет сортировка ячеей ловушки), то идут все лидеры, и потом они растут все как один. Это показал эксперимент с малявочником 15 соток. Там лишь пару деясятков были поменьше, а вся остальная масса все как один.
Кстати, такой отбор я планирую ввести в практику, ибо, как потом показал облов нерестовика, куда садил личинку, с аутсайдеров так толку и не будет - когда лидеры были по 20 грамм, аутсайдеры были по 1-2 грамма, а осенний облов- 100 грамм против 10 грамм.
Но аутсайдеров подрощенку я не буду выкидывать. Я хочу попробовать провести очередной эксеримент -использовать заморные болота в округе. У меня в округе множество бобровых болот, которые 100% заморные, но летом так ЕКБ зашкаливает. Садить туда этих аутсайдеров, а по приходу морозов ставить теплушки на льду и поднимающихся сеголетков собирать и к себе перевозить.

Сегодня дообловил 3 га. Ну и попалась напоследок еще одна щучка. Все они была одна в одну. Решил сфоткать и показать, какая картина получается.
Итак, большой- двухлетка, 1 кг. Годовички карпа 100 грамм, самые большие, таких 50 или более процентов, остальные 50 грамм. и изредка аутсадеры по 10 грамм(на фото), окушки, каких было множество, и они годились как еда этой щучке, и сама эта щучка. Думаю, тут четко видно размерность, и что такой сеголеток щучки сможет сделать в пруду, бедном сорняком.
Надо учесть, что карпята конец мая нерест был. А если прибавить еще месяц роста карпу, то вообще этой щучке их только если за хвост пощипать. Так это толкьо и хорошо- моцион лишь подстегивает аппетит и рост рыбы.
Единственны тормоз- это белый амур с личинки до подрощенки и потом к карпу. Он будет как плотвичка на фото, вот есле будет сеголетка щуки, то амура подерет всего.