Найдено 38 результатов



Aleksej2000
25 мар 2019, 06:46
Форум: Прудовое рыбоводство
Тема: Зимовка 2018\2019
Ответы: 83
Просмотры: 28448

Зимовка 2018\2019

Владислав 7519 писал(а):Источник цитаты Ну когда малёк по семь грамм можно допустить что он на грунт лег.

Ну это все таки рыбка 4-5 см. И плавательный у него есть, должен всплывать.
Вообще в больших хозяйствах зачастую присутствует человеческий фактор,и небольшая оплошность или преднамеренное что-либо, и рыбы нет.
Про амура рассказывал у соседей выше, когда сетки защелевали.
Вспомнил еще случай у них же: дали им осенью сомика по 4-5 см сеголетку. Посадили его в верхний в каскаде в проточный прудик 0.8 га. Слив нижний, через второй ряд шандор. То ли сетку не поставили,то ли крупную (там зимует всегда сеголетка карпа и амура), но сомик ушел весь из пруда за зиму. Весной при облове сомики попадались даже в самом нижнем в каскаде пруду, а в верхнем не осталось. Но раз он в нижних прудах появился, он не погиб значит. А в зимовале, куда садили, не одного не осталось :biggrin:
Я, наученный прошлым годом, когда у меня из ванн передержи несколько раз рыба шла верхом (забивался фонарь в ванне) и на слив уходила, поставил постоянный обьемный фильтрационный фонарь на слив с ячеей 2 мм.
Aleksej2000
24 мар 2019, 04:29
Форум: Прудовое рыбоводство
Тема: Зимовка 2018\2019
Ответы: 83
Просмотры: 28448

Зимовка 2018\2019

Данил писал(а):Источник цитаты Вот во льду Вы и видите единичные экземпляры.

А если их нет? Вообще не одного? Не могут же они все лечь на дно.

Данил писал(а):Источник цитаты До меня, в 2012 году в питомнике посадили на зимовку 700 000 шт сеголетки по 7 гр. Я весной принял 120 000 шт. Посчитайте массу отхода, а на дне пруда при спуске, ни косточки.

У соседей в прошлом году был случай: спустили пруд 16 га, с двухлеткой амура и карпа, перегнали с водой в ниже стоящий 5 га и там оставили на зимовку в центральном канале. Амура было очень много, счета не вели, но с последней водой его шло очень много. Весной спускать - 20 штук. Сгрешили на щуку по 0.5 кг, которой было 500 кг. Но амур по 200 грамм, а щука уже весной по 500 грамм- не могла такая щука его поесть. Потом понял я, в чем дело- решетки на шахте, где спускали воду, плохо поставили, защелевали, он и прошел весь зимой, так как рыба подвижная и с током воды всегда ищет выход.
Aleksej2000
23 мар 2019, 06:18
Форум: Прудовое рыбоводство
Тема: Зимовка 2018\2019
Ответы: 83
Просмотры: 28448

Зимовка 2018\2019

Данил, ты хочешь сказать, что рыбу перерабатывает бактерия безследно? Большинство карповых при гибели сразу вверх пузом, и если есть лед, вмерзает в него. Так ее и находишь по весне. В любом случае хоть одна -другая. но будет видно. А если нет, то и нет.
Да, подо льдом отход может убирать норка. Я с таким сталкивался в большом 6 га. Под прозрачным льдом сегодня лежит, а послезавтра уже нету трупа. Но это понятно, когда все берега в норах. В непроточнике берега голая глина, при спуске осмотр откосов, при первом морозе на лед накидываю воды, лед вздувается, у берега образуется вода, которая замерзает. и под берегом сразу льда с пол метра. В течении зимы, при выпадании снега, сразу воду на лед добавочно, чтобы не было возможностей делать проходы под лед. с ледоставом норка несколько раз обошла весь периметр, тыкалась под снег, а там все промороженно напрочь. И все...
В проточнике берега торф, две норы нашел при спуске, незамерзающий верх. Отход амура был, было видно плавающих подыхающих иногда, прибивало к выходу. Смертей за зиму много было - и стрелял, и капканы. Впервые на зимовале такая бойня. И все равно без рыбы остался.

Данил писал(а):Источник цитаты На линиях рыба кормится всю зиму, и то отход под 5%.

Кстати, тоже заслуга норки может быть. У нее аппетит "не в коня корм". У меня из садка тягала раз в три дня по 4 карпа по 1 кг, пока я через две недели не спохватился. что рыба пропадает и не придушил ее на последних 3 карпах, оставшихся в садке. А была полная бадья 50 кг посажена на передержку на продажу.

Кстати, осенью в этот проточник было посажено 35 щук по 0.3-0.7 кг для весеннего нереста. Через месяц две штуки осталось.
Aleksej2000
22 мар 2019, 17:43
Форум: Прудовое рыбоводство
Тема: Зимовка 2018\2019
Ответы: 83
Просмотры: 28448

Зимовка 2018\2019

Данил писал(а):Источник цитаты Лучший результат по сеголетке карпа порядка 93-97%

C тонны 20-30 кг. По годовику крупному 200-300 штук. На 1200 м2 это на трех квадратных метрах труп. А не было не одного. И куда бы они делись? В холодной воде труп рыбы лежит ну очень долго, даже если утонул.
Что цыфры нужны. согласен. Но визульно все равно отход увидишь.

Но у меня и другие цыфры есть. Сегодня продал всю сеголетку с 3 га. 40 кг... СОРОК! Бля, зерна сьедено 1.5 тонны, осенью носили рыбу через дамбу весь день... Это зерно в никуда не могло деться. Была рыба. была... А весной при облове полный финиш....
Aleksej2000
22 мар 2019, 06:51
Форум: Прудовое рыбоводство
Тема: Зимовка 2018\2019
Ответы: 83
Просмотры: 28448

Зимовка 2018\2019

у меня в непроточнике на 1200 м2 сидело намного больше и без проточки и аэрации,и тоже единичный отход :)
Aleksej2000
22 мар 2019, 06:33
Форум: Прудовое рыбоводство
Тема: Зимовка 2018\2019
Ответы: 83
Просмотры: 28448

Зимовка 2018\2019

Вода с родника ниже 5.5 С никогда не идет, на выходе даже в морозы -15 самое низкое было 3.6 С, по верху местами корочка льда скорлупка. Проточка 1литр\секунду, размер зимовала около 30 м2., глубина около метра.
Aleksej2000
22 мар 2019, 06:12
Форум: Прудовое рыбоводство
Тема: Зимовка 2018\2019
Ответы: 83
Просмотры: 28448

Зимовка 2018\2019

Данил писал(а):Источник цитаты Вот и истощение.

Под словом истощенная я не подразумеваю , что страшная. В рыбхозах всегда такую схуднувшую продают. Я сравниваю с своим мальком, с непроточника и тут разница коллосальная. В непроточнике вообще не было худения.

Данил писал(а):Источник цитаты Но поверьте, и непроточник может вас подвести, рано или поздно.

Может, не спорю. Есть люди, у кого после многих лет безпроблемных зимовок погибла рыба. Но пока в моих. именно в моих условиях мне выгоднее в непроточнике зимовать.
РусланXP писал(а):Источник цитаты У меня при более жестких зимах зимует в пруду всё, вплоть до пескарей.

Так рыба перезимовала, трупов не было. Рыба исчезла. Это, я так понимаю, вина незамерзающего зимовала.
Aleksej2000
21 мар 2019, 20:01
Форум: Прудовое рыбоводство
Тема: Зимовка 2018\2019
Ответы: 83
Просмотры: 28448

Зимовка 2018\2019

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Завтра облов проточника. Там много мелкого амурчика 1-2 грамма, посмотрю, как там истощение.

Сегодня обловили проточный зимовал. Зимовала рыба с 3 га за дамбой на нашем роднике, зимовал был незамерзающий.
Если в двух словах, то - ПОЛНЫЙ ПИСЕЦ!!!! По всем пунктам!
1. Сохранность. Рыбы осталось меньше 100 кг! Хотя при облове носили целый день в зимовал через дамбу, должно было быть не менее 300 кг. Пропали сильно двухлетка ремонта карпа, больше половины. Причем я помню при облове по отсутсвию чешуи, какие были двухлетки, таких осталось несколько штук. Практически не осталось двухлетки линя по 50-150 грамм. Очень мало крупного годовика амура и практически нет граммового амурчика. Как не странно, хорошая сохранность амура трехлетки по 0.5-0.7 кг.
И это при том, что зимовка в этом зимовале была самая "кровавая". Видимо, недостаточно, хотя все, что замечал, устранял. Есть подозрение, что птица с воздуха кормилась.
В непроточном замерзающем зимовале потерь нет вообще, а тут ушел просто в минус. 2018 год по 3 га полностью в убыток, не покроет даже расходы.
2. Упитанность. Тут тоже полная Ж... С непроточного зимовала рыба вышла в лучшем состоянии, некормленная с конца августа. Тут уходила шикарная упитаннная рыба, кормленная до самых морозов, а вышла сильно схуднувшая. В прошлом году в непроточнике такая же уходила- из зимы вышла как будто только что обловленная, как и не зимовала вовсе. Просто шикарная рыба была.
У соседей с зимы выходит еще хуже, я думал у них недокормленная, а оказалось, не в этом дело.
В непроточнике были единичные амурчики годовики - шикарные, упитанные. И даже меньше грамма.
Я просто в шоке!
И разумеется, возникает вполне резонный вопрос - а НА КОЙ эта проточка, если на марганце с аэрацией в непроточнике зимовки проходят лучше по всем параметрам???
В общем, получил урок по полной. Для меня проточники в прошлом. Всегда с проточников видел только истощенную рыбу. Я лучше раз в неделю буду аэаировать зимовалы, чем такой "результат".
Aleksej2000
19 мар 2019, 10:59
Форум: Прудовое рыбоводство
Тема: Зимовка 2018\2019
Ответы: 83
Просмотры: 28448

Зимовка 2018\2019

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Осталось лишь посмотреть на упитанность рыбы.

В непроточнике, несмотря на то, что спустил в конце августа 6 га и рыбу перекинул туда без кормления, рыб не истощенная. Вчера двух карпов чистил (отбраковка, не пригодная для маточного по экстерьеру), в требухах жира совсем немного, но есть. По линю вообще не скажешь, что голодал.
Т.е. не смотря на то, что воды всего-ничего,частая аэрация, и как следствие, постоянный шум, неподготовленная в зиму рыба, все прошло отлично. Не единого трупа. Т.е. и шум на льду тоже рыбе не почем, при нормальном состоянии рыбы и качестве воды это все ерунда. А то все пугали - шум на льду, рыба двигается, истощается и гибнет...
Попадается амурчик меньше грамма - в отличном состоянии. Т.е перезимовал, несмотря на свой мелкий вес.
Завтра облов проточника. Там много мелкого амурчика 1-2 грамма, посмотрю, как там истощение.
Aleksej2000
15 мар 2019, 15:44
Форум: Прудовое рыбоводство
Тема: Зимовка 2018\2019
Ответы: 83
Просмотры: 28448

Зимовка 2018\2019

Итак, для меня зимовка закончилась. Сегодня непроточный зимовал почти полностью открылся (что не растаяло, как яичная скорлупа, насквозь прозрачный), не единого трупика не нашел.
Вторая зимовка в непроточнике показала хороший результат. В прошлом году было воды много, без аэрации, в этом году в 12 сотках было в примонаховой яме 1-1.2 метра (завтра сделаю замер), по ложу от 60 до 0 (ноль) см. Воды кубов 300-400 Аэрацию запускал вроде 7 раз, топлива скормил 20 литров за всю зиму. Сколько рыбы зимовало, узнаю при облове. Но кг 200 точно.
Очередные мифы "в топку":
рыбе не нужна глубина для зимовки.
Не получается переохлаждения, даже прокачивая за эрацию 1/3 всего обьема воды через воздух (на входе на сбросе вода была 0.2-0.3 С) Старался ниже 3 мг\литр не опускать. После аэрации было 7-8 мг\литр, хватало на полторы-две недели.

Вносил с эарацией марганец , в тряпочке на струю, из расчета 0.2 грамма\куб, так как помпа прокачивала 100-120 кубов воды, заряжал по 20-30 грамм за один сеанс. В последние аэрации не вносил, вода была как стекло.

Кроме того, я переживал, что рыба шла в зиму в этот зимовал не кормленная полтора месяца без еды, не кормил, ибо боялся испортить воду в зиму. А слить и заново залить воды не было (надпомню, шла глобальная реконструкция и воды не было нигде).При облове увижу, насколько рыба истощенная и истощенная ли.
Вообщем, блеск. :lll:
В проточном зимовале на родниках тоже все шикарно. Осталось лишь посмотреть на упитанность рыбы. С начала недели обловы, сортировка, и понеслась....
УРА! Начинается сезон! :dance3: :dance3: :dance3:
Aleksej2000
26 фев 2019, 08:49
Форум: Прудовое рыбоводство
Тема: Зимовка 2018\2019
Ответы: 83
Просмотры: 28448

Зимовка 2018\2019

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты
Данил писал(а):Я всегда говорил что это бред про охлаждение. У земли теплоемкость ОГРООООМНАААЯ! Она и держит темп.воды.

Вот именно. Но тем не менее еще на ФХ спецом утверждалось ( и сейчас время от времени продолжает муссироваться), что можно переохладить воду даже ниже 0.5 С. Именно это и было тем фактором, что сдерживало меня от активной аэрации. Теперь я знаю, что можно аэрировать по мере надобности, Не заморачиваясь этим самым "переохлаждением".

На улице+2 ночью, +5 днем, неделя без аэрации, подо льдом стало 1.5 С.

А между тем на незамерзающем зимовале еще один нежданчик образовался.
Два дня днем больше 5 С и солнышко временами, вода, выходя с родников в 5.5 С. становится на выходе 5.8 С. Карп проснулся, и стал рыть дно. Позавчера несильно мутная, а вчера как будто эксковатором копали, аж густая. Надо начинать кормить, благо комбикорм есть в наличии. А то до продаж еще месяц, исхудает...
Если на будущее эти родники использовать для зимовала, нужно решать вопрос с охлаждением воды.
Aleksej2000
23 янв 2019, 16:59
Форум: Прудовое рыбоводство
Тема: Зимовка 2018\2019
Ответы: 83
Просмотры: 28448

Зимовка 2018\2019

Данил писал(а):Я всегда говорил что это бред про охлаждение. У земли теплоемкость ОГРООООМНАААЯ! Она и держит темп.воды.

Вот именно. Но тем не менее еще на ФХ спецом утверждалось ( и сейчас время от времени продолжает муссироваться), что можно переохладить воду даже ниже 0.5 С. Именно это и было тем фактором, что сдерживало меня от активной аэрации. Теперь я знаю, что можно аэрировать по мере надобности, Не заморачиваясь этим самым "переохлаждением".
Aleksej2000
23 янв 2019, 16:09
Форум: Прудовое рыбоводство
Тема: Зимовка 2018\2019
Ответы: 83
Просмотры: 28448

Зимовка 2018\2019

РусланXP писал(а):Источник цитаты Хоть бы показал какое давление на редукторе выставил или какой у него распылитель.

Он в коментариях ответил
распылитель обычный аквариумный Размер: 39*32 см шар. При правильной регулировке баллона 40л. хватает до 2-х месяцев.


Отправлено спустя 22 минуты 4 секунды:
Вчера поймал себя на мысли, что скучно зима протекает :biggrin:
Ни тягания помп со шлангами, не рубки прорубей против замора.
За два месяца сжег лишь 20 литров бензина на маловодном непроточном зимовале.
Уже могу с полной уверенностью сказать, что росказни про переохлаждение воды аэрацией не более чем выдумка. Помпа перекидывает через лед раз в неделю 1\4 обьема всего пруда, при заборе минимум 0.8 С,на сходе со льда 0.2-0.3 С, общая температура была 0.8 С лишь однажды, в остальное время не менее 1.1 С. Т.е. даже при таком мощном охлаждении и таком мизере воды переохлаждения не происходит (максимальная глубина от НПУ до дна 1.1 метра), с учетом, что по краям лед сходит на нет, там воды нет, а значит еще и сам лед служит охладителем воды. На льду снега нет (все залито водой, чтобы не было ходов в снегу под лед для вредителей), т.е. и снег не работает как утеплитель. Условия самые немыслимые, а переохлаждения нет. Что уж говорить, когда воды пару метров, сверху снега пол метра или больше, а аэрируется 1\100 обьема воды...
Могу сказать, что внесение марганца в аэрируемую воду дает весьма ощутимый результат по кислороду - До внесения марганца, по грязной воде кислород проседал до 0.5 мг\сутки. После марганца- 1.5 - 2 мг\неделя. И после марганца вода становится намного чище визуально на прозрачность.
Если бы не вредители на незамерзающем зимовале, вообще тоска была бы :biggrin: .
Уже хочу, чтобы быстрее сезон начался :)
Aleksej2000
02 янв 2019, 06:50
Форум: Прудовое рыбоводство
Тема: Зимовка 2018\2019
Ответы: 83
Просмотры: 28448

Зимовка 2018\2019

Данил писал(а):Источник цитаты Ни одной цифры:

Да, согласен. :)
Вообще в этом году планировал взвешивать при пересадке в зимовал, правда не для статистики, а чтобы знать количество, и знать, на какой обьем принимать предзаказы на весну, но из-за облова не по графику (надпомню, из-за оборвавшегося троса заглушки), а по оттепели, все было бегом, не до весов было, нужно было уложиться за день.
Нужно встраивать где-то в цепочке перегрузки из рыбоуловителя в зимовалы взвешивание.
Aleksej2000
01 янв 2019, 19:23
Форум: Прудовое рыбоводство
Тема: Зимовка 2018\2019
Ответы: 83
Просмотры: 28448

Зимовка 2018\2019

Данил писал(а):Источник цитаты разлагается значит отход. Причиной гибели может быть не только О2, но и остальные параметры гидрохимии, болезни.

Данил, позволь не согласиться.
Соглашусь, что в проточнике возможно разложение трупиков незаметно (наверное), возможно, продукты разложения выносятся водой и не влияют сильно на гиддрохимию.. Но в непроточнике точно нет. Хотя у меня была лишь одна зимовка в непроточнике, судить о кое-чем уже можно. Начнем с того, что трупики в большинстве своем всплывают. И обычно сразу вмерзают в лед. У меня в непроточном зимовале лед был как стекло, даже пузырей не было. И если из зимы вышло 700 кг рыбы, то 25 % потерь - это 230 кг рыбы, или 100 грамм органики на куб воды. Гидрохимия сразу просела бы в ноль. Кроме того, если средний вес был 100 грамм. то это 2300 рыбок. Согласись, на 12 соток лед был бы белый, даже если всплыло бы даже 20 % от общего чила потерь в 230 кг.. Но не было не одного трупика. от Слова вообще.
Соглашусь, что как-то процент потерь идет на потерю веса от похудения, по книжному до 10%. Но с зимы рыба вышла, как будто я ее вчера выловил на зимовку- вся упитанная, круглая. Кстати, с проточных зимовалов у соседей с зимы выходит тощая, как высущенная.
Я сталкивался с тем, что всплывший отход из-под льда убирает норка,и кажется, что потерь нет. Но так как я каждый день бываю, я увидел бы хоть что-то. Я так и обнаружил, что зверье отход убирает из-подо льда(в 6 га) - сегодня есть трупик, а завтра уже нет. Но в непрточнике не было не разу трупов, и кроме того, там берега из глины, вход под лед невозможен, а весь лед по периметру был под строгим контролем (расчищал сугробы, искал входы под лед, проливал водой, чтобы не было пустот под льдом).
Поэтому считаю, что судить о качестве зимовке можно и по косвенным факторам. Конечно, вести строгий контроль- очень полезно. Но на это нужны ресурсы, и весьма неслабые.

Данил писал(а):Источник цитаты Самый отвратный сезон, 2013-2014 год: я только пришёл на питомник. Сеголетка 10 гр, выход 5-7%, водообмена нет, подпитки нет, отхода на дне нет.

Напоминает мне ситуацию у соседей в прошлом году. В 16 га по весне садят тонну годовика амура, а потом и карпа, по осени вместе с водой сливают в нижний 5 га, и держат на проточке всю зиму. , приспустив пруд лишь до центрального канала.Таким макаром была уже зимовка, все отлично прошло.
Так вот, при спуске амур по 200-300 грамм шел черной рекой, несколько тонн точно. Зимой кислород отличный. Весной спускают- амура 20 штук.Карп годовик есть,а амура нет. Нашли полтонны щуки по 300-500 грамм, списали на нее. Но мои доводы, что щука такого размера не смогла бы сьесть всего амура, не приняли. как и то, что годовик карпа есть,а амура нет- щука и карпика порубила бы. Но не наголо же!
А ларчик просто открывался- решетки заградительные осенью кинули как попало, защелило между ними, и амур за зиму весь вышел понемногу с водой, ибо он двигается зимой.

Посмотрим весной, как ремонт и производители линя перезимуют в 300 кубах воды в непроточнике. Если все пройдет гладко, можно уже будет судить весьма серьезно от зимовке в непроточниках в промышленных маштабах..