Найдено 15 результатов
Вернуться в «Зимняя аэрация маленького пруда»
- 12 фев 2017, 13:09
- Форум: Аэрация
- Тема: Зимняя аэрация маленького пруда
- Ответы: 161
- Просмотры: 90401
Зимняя аэрация маленького пруда
Леш - при наличии пенензов покупается участок там, где все это есть
- 11 фев 2017, 08:24
- Форум: Аэрация
- Тема: Зимняя аэрация маленького пруда
- Ответы: 161
- Просмотры: 90401
Зимняя аэрация маленького пруда
Сергей Бодров писал(а):Источник цитаты 5%. И это в лучшем случае.
где-то так и то для мембран (в басах можно и 10% при Т 20+-)
orsha2000 писал(а):Источник цитаты Это точно, больше 20% с куба не вгонишь
Олег - ветер/волны - около 3% и то на больших акваториях, эжектор у Андрея - 0,5-0,7% ... эрлифты (подача воздуха без диффузоров) - в среднем 1,3-1,4% - Леша табличку выкладывал - по ней видно четко, но есть варианты конструкций ..
В общем - реально мизер ... просто нужно понимать что для чего и в каких условиях ... в прудах обычно больший эффект дают банальные лопастные аэраторы ... отдельная песня - U-образный аэратор .... неплохой эффект - каскадные аэраторы дают (опять же - вариации на тему: лесенки, лесенки с перфорацией, колонны и т.д. - если есть перепад высота и не затрачиваешь энергию на подъем воды, то вещь)...
- 10 фев 2017, 12:04
- Форум: Аэрация
- Тема: Зимняя аэрация маленького пруда
- Ответы: 161
- Просмотры: 90401
Зимняя аэрация маленького пруда
Леш - а также температуры воды, примесей в ней, начального содержания РК и т.д. и т.п.
- 09 фев 2017, 14:54
- Форум: Аэрация
- Тема: Зимняя аэрация маленького пруда
- Ответы: 161
- Просмотры: 90401
Зимняя аэрация маленького пруда
а если учесть, что из этих 21% в воду попадут еденицы (в%) ... но на то она и аэрация
- 08 фев 2017, 14:40
- Форум: Аэрация
- Тема: Зимняя аэрация маленького пруда
- Ответы: 161
- Просмотры: 90401
Зимняя аэрация маленького пруда
нее ... необязательно поднимать
Отправлено спустя 13 минут 30 секунд:
Олег ... да собственно - оголовок трубы на несколько см над водой - украсить каким-нить бантиком, камушком прикрыть ... типа родника
Отправлено спустя 13 минут 30 секунд:
Олег ... да собственно - оголовок трубы на несколько см над водой - украсить каким-нить бантиком, камушком прикрыть ... типа родника
- 08 фев 2017, 12:55
- Форум: Аэрация
- Тема: Зимняя аэрация маленького пруда
- Ответы: 161
- Просмотры: 90401
Зимняя аэрация маленького пруда
Олег - так погружной он ... трубы под водой
- 08 фев 2017, 12:17
- Форум: Аэрация
- Тема: Зимняя аэрация маленького пруда
- Ответы: 161
- Просмотры: 90401
Зимняя аэрация маленького пруда
ну так из них соорудить 3 эрлифта
каждый по 300 л воздуха и по 600 воды ... вместе - 1,8 куба в час - за 50 часов всю воду в пруду прогонят
каждый по 300 л воздуха и по 600 воды ... вместе - 1,8 куба в час - за 50 часов всю воду в пруду прогонят
- 08 фев 2017, 10:53
- Форум: Аэрация
- Тема: Зимняя аэрация маленького пруда
- Ответы: 161
- Просмотры: 90401
Зимняя аэрация маленького пруда
Олег, посмотри на эту модельку ... те же 5 ватт, но по воздуху 500 л/час ... если на его основе слепить эрлифт, то можно за час прогнать куб воды с насыщением 95-98% ... и поток приличный будет и перемес воды и прорубь ... машина - звэрь
http://www.schego.ru/for_aquarium/deep_ ... _ws3n.html
http://www.schego.ru/for_aquarium/deep_ ... _ws3n.html
- 02 фев 2017, 19:10
- Форум: Аэрация
- Тема: Зимняя аэрация маленького пруда
- Ответы: 161
- Просмотры: 90401
Зимняя аэрация маленького пруда
Сереж - весной и осенью могут быть сюрпризы "с полей", кислотные дожди и прочая ерунда ... бояться не нужно ... просто отслеживать ситуацию и корректировать по ходу
- 02 фев 2017, 18:33
- Форум: Аэрация
- Тема: Зимняя аэрация маленького пруда
- Ответы: 161
- Просмотры: 90401
Зимняя аэрация маленького пруда
Вот .... каждой системе можно найти свое применение - будь-то лоток с мальком или маленький декоративный прудик с десятком-другим рыбешек и минимум сопутствующей головной боли в виде ила, отмирающей растительности, полей под боком и прочего ... что мешает жить
Олег - посмотрел график ... по времени примерно так ... летом критично ночью за пару часов до рассвета ...
В любом случае - оксиметр под рукой ... как падает меньше 50% насыщения есть смысл аэрировать и т.д.
На мои выкладки смотри с известной долей скептицизма - я их сильно упрощаю ... там много факторов влияет
на содержание кислорода в воде ... и не только в кислороде дело - смотреть нужно за многими параметрами и меры принимать
Олег - посмотрел график ... по времени примерно так ... летом критично ночью за пару часов до рассвета ...
В любом случае - оксиметр под рукой ... как падает меньше 50% насыщения есть смысл аэрировать и т.д.
На мои выкладки смотри с известной долей скептицизма - я их сильно упрощаю ... там много факторов влияет
на содержание кислорода в воде ... и не только в кислороде дело - смотреть нужно за многими параметрами и меры принимать
- 01 фев 2017, 18:16
- Форум: Аэрация
- Тема: Зимняя аэрация маленького пруда
- Ответы: 161
- Просмотры: 90401
Зимняя аэрация маленького пруда
Олег - чтобы значительно охладить воду в пруду, нужно охлаждать значительную ее часть, согласны? Поэтому о переохлаждении можете не волноваться как и о беспокойстве для рыбы - объем воды в пруду приличный ... это же декоративный прудик-ванна с золотыми рыбками ...
В таком варианте насос понадобится один-два раза за всю зиму - о каком беспокойстве мы говорим? 20 хвостов даже не успеют глазом моргнуть
В таком варианте насос понадобится один-два раза за всю зиму - о каком беспокойстве мы говорим? 20 хвостов даже не успеют глазом моргнуть
- 01 фев 2017, 15:17
- Форум: Аэрация
- Тема: Зимняя аэрация маленького пруда
- Ответы: 161
- Просмотры: 90401
Зимняя аэрация маленького пруда
1. По аэрлифту - в пруду однозначно дорого, другое дело в УЗВ(СОВ) когда кроме аэрации еще и воду перемещает
2. Резкого охлаждения и массовой гибели планктона не будет - поясню, мы за час перекачиваем всего-лишь 15,6 куба (по приведенной модели насоса) а в пруду аж 1000 кубов - простой расчет: дано - 1000 кубов воды со средней температурой 3 градуса (4 у дна и 1 подо льдом), насос качает 15,6 куба в час и пусть охлаждает их до 1 градуса ... имеем на выходе - (984,4*3+15,6*1)/1000=2,97 градусов - средняя температура воды в пруду или охлаждение на 0,03 градуса в час - не вижу повода для беспокойства
3. перемеса воды - также не будет, по сравнению с общим объемом воды, давлением на выходе, скорости потока и количества перекачиваемой воды ... (опять же - учитывать рельеф дна и соответственно располагать место забора и сброса воды)
4. По электричеству уже писал - обратите внимание - затраты по электроэнергии сравнимы что у дренажника за 3 часа, что у компрессора за две недели, а результат в на пару порядков выше - 2кВт - это чайник или постоянно работающий холодильник + телевизор с компьтером - домашняя сеть без проблем выдержит такую нагрузку .... или генератор
5. по надежности при постоянной работе - насосы педроло и рассчитаны на постоянную работу - у них ресурс 10 лет ... проверено УЗВ-никами, на очистных и т.д.
График гляну вечером ...
В любом случае - решение каждый принимает самостоятельно ....
2. Резкого охлаждения и массовой гибели планктона не будет - поясню, мы за час перекачиваем всего-лишь 15,6 куба (по приведенной модели насоса) а в пруду аж 1000 кубов - простой расчет: дано - 1000 кубов воды со средней температурой 3 градуса (4 у дна и 1 подо льдом), насос качает 15,6 куба в час и пусть охлаждает их до 1 градуса ... имеем на выходе - (984,4*3+15,6*1)/1000=2,97 градусов - средняя температура воды в пруду или охлаждение на 0,03 градуса в час - не вижу повода для беспокойства
3. перемеса воды - также не будет, по сравнению с общим объемом воды, давлением на выходе, скорости потока и количества перекачиваемой воды ... (опять же - учитывать рельеф дна и соответственно располагать место забора и сброса воды)
4. По электричеству уже писал - обратите внимание - затраты по электроэнергии сравнимы что у дренажника за 3 часа, что у компрессора за две недели, а результат в на пару порядков выше - 2кВт - это чайник или постоянно работающий холодильник + телевизор с компьтером - домашняя сеть без проблем выдержит такую нагрузку .... или генератор
5. по надежности при постоянной работе - насосы педроло и рассчитаны на постоянную работу - у них ресурс 10 лет ... проверено УЗВ-никами, на очистных и т.д.
График гляну вечером ...
В любом случае - решение каждый принимает самостоятельно ....
- 01 фев 2017, 13:35
- Форум: Аэрация
- Тема: Зимняя аэрация маленького пруда
- Ответы: 161
- Просмотры: 90401
Зимняя аэрация маленького пруда
Олег - 5% на камне это из опыта (там пузырек до 3мм в диаметре) ... литература дает 3-7% (тот же Уиттон "Техническое обеспечение аквакульутры"), а с мелкодисперсными диффузорами 10% ...но при этом есть одно НО - если пузырьки воздуха сильно мелкие, до 0,5 мм то большая вероятность перенасыщения азотом (он растворяется в воде в 2 раза лучше кислорода при том же давлении и температуре) ... тут поднималась тема "нанопузрьков" и ссылки на буржуйские источники давали ... только никто не обратил внимание, что везде фигурирует термин "кислород", а не воздух ...на воздухе "нанопузырек"=ГПБ и летальный исход, если предварительно не избавится от азота а сразу подавать ее в емкость с рыбой ...
Теперь по глубине диффузора: чем глубже ты его опускаешь, тем больше сопротивление воды и соответственно меньше воздуха компрессор проганяет через распылитель (солидные конторы обычно графики дают, китайцы тоже на некоторые тоорговые марки и модели. но они зачастую раза так в 2 и более завышены) - нужно смотреть ...
Не забывай - относительно быстро аэрация воздухом дает насыщение до 65% а дальше эффективность ее значительно падает ...
опять же - чтобы был какой-то реальный эффект, твои компрессоры должны молотить непрерывно на протяжении длительного времени (мы это увидели даже по показаниям оксиметра, которые приведены в старпосте) и эти 5-15 ват превращаются в киловаты ...
далее - в качестве альтернативы прикинем систему из дренажника способного качать грязную воду с включениями:
поднимаем ее на 1,6 м и пропускаем через каскадник из 8 полок (как Сергей Бодров писал) и получаем на выходе 95% насыщения или зимой около 14 мг/л ...
насос http://pedrollo.org.ua/cat_Pedrollo/Pedrollo-TOP.pdf
модель ТОР GM 3 - при заборе воды с 2-х метров качает 15,6 кубов в час ... потребляемая мощность 0,55 квт - "мегамонстр" по Вашей класификации
моделируем ситуацию - необходимо быстро поднять кислород в пруду с 1 мг/л хотя бы до 2 ...
включаем и через час имеем: (15600*14,0+984400*1,0)/1000000=+1,2 мг/л и минус потребление пруда 0,0016 (оно настолько мало, что им можно пренебречь в данном случае) ... а за 3 часа уже 4,6 мг/л по всему пруду, что хватит на 2-3 месяца при таком расходе кислорода (0,0016 мг/ч) ...
аквариумный же 5 ватный компрессор за 2 недели дал +0,25 ...
в первом случае при затратах 0,55 кВт за час, мы спасли рыбу от замора (при 2,2 она уже "не курит") а за 3 часа обеспечили запас по кислороду минимум на 2 мес и затратах 1,75 квт ... во втором случае рыба в стрессе все две недели и затраты на электричество 1,68 кВт и останавливать компрессор нельзя, иначе через 2 часа получим те же 1 мг/л ....
Цена вопроса:
в приведенном примере: насос такой в среднем около 10 000 руб по РФ (8-12) + каскадник из подручных средств и полчаса работы дрели, шуруповерта, молотка, ножниц и упоминания чьих-то родственников ... итого пусть 12 вместе с электроэнергией
аквариумный компрессор и камни + шланги + электричество = около 6000 руб и ... нерешенная проблема!!!
Но, тем не менее интересный агрегатик и вполне может пригодится ... допустим для инкубцеха или садка для передержки (но с несколькими распылителями с мелкими отверстиями)
Даже если отсутствует электроэнергия, можно добавить дизельгенератор ... к затратам вместо цены за 0,55 кВт добавится цена 0,5 л солярки и стоимость генератора ..
Могу ошибаться, но по моему, "мегамонстр" в выиграше в конечном итоге, несмотря на более высокие первоначальные вложения ...
Теперь по глубине диффузора: чем глубже ты его опускаешь, тем больше сопротивление воды и соответственно меньше воздуха компрессор проганяет через распылитель (солидные конторы обычно графики дают, китайцы тоже на некоторые тоорговые марки и модели. но они зачастую раза так в 2 и более завышены) - нужно смотреть ...
Не забывай - относительно быстро аэрация воздухом дает насыщение до 65% а дальше эффективность ее значительно падает ...
опять же - чтобы был какой-то реальный эффект, твои компрессоры должны молотить непрерывно на протяжении длительного времени (мы это увидели даже по показаниям оксиметра, которые приведены в старпосте) и эти 5-15 ват превращаются в киловаты ...
далее - в качестве альтернативы прикинем систему из дренажника способного качать грязную воду с включениями:
поднимаем ее на 1,6 м и пропускаем через каскадник из 8 полок (как Сергей Бодров писал) и получаем на выходе 95% насыщения или зимой около 14 мг/л ...
насос http://pedrollo.org.ua/cat_Pedrollo/Pedrollo-TOP.pdf
модель ТОР GM 3 - при заборе воды с 2-х метров качает 15,6 кубов в час ... потребляемая мощность 0,55 квт - "мегамонстр" по Вашей класификации
моделируем ситуацию - необходимо быстро поднять кислород в пруду с 1 мг/л хотя бы до 2 ...
включаем и через час имеем: (15600*14,0+984400*1,0)/1000000=+1,2 мг/л и минус потребление пруда 0,0016 (оно настолько мало, что им можно пренебречь в данном случае) ... а за 3 часа уже 4,6 мг/л по всему пруду, что хватит на 2-3 месяца при таком расходе кислорода (0,0016 мг/ч) ...
аквариумный же 5 ватный компрессор за 2 недели дал +0,25 ...
в первом случае при затратах 0,55 кВт за час, мы спасли рыбу от замора (при 2,2 она уже "не курит") а за 3 часа обеспечили запас по кислороду минимум на 2 мес и затратах 1,75 квт ... во втором случае рыба в стрессе все две недели и затраты на электричество 1,68 кВт и останавливать компрессор нельзя, иначе через 2 часа получим те же 1 мг/л ....
Цена вопроса:
в приведенном примере: насос такой в среднем около 10 000 руб по РФ (8-12) + каскадник из подручных средств и полчаса работы дрели, шуруповерта, молотка, ножниц и упоминания чьих-то родственников ... итого пусть 12 вместе с электроэнергией
аквариумный компрессор и камни + шланги + электричество = около 6000 руб и ... нерешенная проблема!!!
Но, тем не менее интересный агрегатик и вполне может пригодится ... допустим для инкубцеха или садка для передержки (но с несколькими распылителями с мелкими отверстиями)
Даже если отсутствует электроэнергия, можно добавить дизельгенератор ... к затратам вместо цены за 0,55 кВт добавится цена 0,5 л солярки и стоимость генератора ..
Могу ошибаться, но по моему, "мегамонстр" в выиграше в конечном итоге, несмотря на более высокие первоначальные вложения ...
- 01 фев 2017, 08:01
- Форум: Аэрация
- Тема: Зимняя аэрация маленького пруда
- Ответы: 161
- Просмотры: 90401
Зимняя аэрация маленького пруда
Олег, спасибо за ссылочку ... фирма известная, посмотрю еще данные от производителя, а не рекламные проспекты от дилеров ... в работе их видел, но в неглубоких аквариумах и емкостях.
Некоторые моменты настораживают:
1. давление - 0,5 бар ... обычно это говорит о том, что данный компрессор может эффективно продавить столб воды до 0,5 м ... продавцы пишут о 5 ... у Вас распылитель на глубине 1,7 м и пузырит
2. неодимовые магниты - обычно вокруг них много шума, но не всегда это соответствует действительности ...
Вынужден Вас огорчить, но насколько я могу судить - эффективность такого вида аэрации стремится к нулю ...
а) согласен с предыдущими высказываниями - 30 кг рыбы на 1000 кубов воды - это практически пустыня ... обратите внимание - по показаниям оксиметра при выключенном аэраторе за две недели пруд поглотил 9.41-8.87=0.54 мг/л кислорода (по холодной воде карп потребляет немного кислорода - влияет также возраст, навеска одной особи, наличие течений, шума и т.д. - товарный по справочным данным в среднем около 20 мг/кг тела, сом поболее - если бы знать точное количество штук/навеску по видам, температуру воды можно было бы прикинуть более точно ... пусть в среднем 30 мг/кг, тогда 30х30х24х14=302400 мг за две недели, это предположительно потребление рыбой или в пересчете на 1000 кубов это 0,3 мг/л ... у Вас 0,54 - остальное, это потребление кислорода планктоном и на окисление органики: экскременты рыбы, растительность и т.д.)
б) за две недели работы аэратор на основе компрессора с мощностью с Ваших слов 5 ватт и 300 л/ч по воздуху (кстати очень хорошая производительность) "надул" (за вычетом тех самых 0,54) аж 9.41-9.16=0.25 мг/л - причем добавьте сюда еще дополнительный эффект от проруби в которой аэратор двигает воду и тем самым увеличивает площадь контакта воды и атмосферного воздуха ....
в) можно приближенно прикинуть сколько растворенного в воде кислорода в принципе даст аэрация подобным компрессором ....
в воздухе около 21% кислорода ... стало быть 300х0,21=63 л ... при аэрации компрессором "через точильный камень" - пузырек крупный и в воду попадет хорошо если 5% (если использовать диффузоры с мелкими отверстиями, то можно поднять до 10% но при этом потери на сопротивление диффузора будут выше) ...
63х0,05=3,15 л/ч или 3,15х1,429=4,5 гр/ч ... пересчитаем на 1000 кубов ... 4500 мг/1000000л=0,0045 мг/л в час ...
пруд потребляет 0,54/336=0,0016 мг/ч (реально все таки пруд берет больше, поскольку даже через прорубь в 60-70 см + оттепель какой-то мизер кислорода в водичку попадает) ....
В общем промежуточный вывод - на первый взгляд, да такая конструкция в Вашем случае дает больше, чем потребляет ... но она должна работать неделями и с прогревом воды выше 10 градусов начнутся проблемы - рыба начнет потреблять в десятки раз больше, планктона, экскрементов, органики с водосбора добавится плюс растительность попре....
Надо порыться по модельному ряду этой фирмы - может у них есть что-то для прудов ....
Вообще - аэрация посредством компрессора с распылителями - не лучший вариант ...
проще дренажник, подъем на 1,6 и на каскадный аэратор (стойка на 8 полок) ... вроде бы и затраты энергии приличные на подъем воды, зато насыщение 95% - и результат будет за пару часов и с меньшими затратами электроэнергии а не за две недели
Некоторые моменты настораживают:
1. давление - 0,5 бар ... обычно это говорит о том, что данный компрессор может эффективно продавить столб воды до 0,5 м ... продавцы пишут о 5 ... у Вас распылитель на глубине 1,7 м и пузырит
2. неодимовые магниты - обычно вокруг них много шума, но не всегда это соответствует действительности ...
Вынужден Вас огорчить, но насколько я могу судить - эффективность такого вида аэрации стремится к нулю ...
а) согласен с предыдущими высказываниями - 30 кг рыбы на 1000 кубов воды - это практически пустыня ... обратите внимание - по показаниям оксиметра при выключенном аэраторе за две недели пруд поглотил 9.41-8.87=0.54 мг/л кислорода (по холодной воде карп потребляет немного кислорода - влияет также возраст, навеска одной особи, наличие течений, шума и т.д. - товарный по справочным данным в среднем около 20 мг/кг тела, сом поболее - если бы знать точное количество штук/навеску по видам, температуру воды можно было бы прикинуть более точно ... пусть в среднем 30 мг/кг, тогда 30х30х24х14=302400 мг за две недели, это предположительно потребление рыбой или в пересчете на 1000 кубов это 0,3 мг/л ... у Вас 0,54 - остальное, это потребление кислорода планктоном и на окисление органики: экскременты рыбы, растительность и т.д.)
б) за две недели работы аэратор на основе компрессора с мощностью с Ваших слов 5 ватт и 300 л/ч по воздуху (кстати очень хорошая производительность) "надул" (за вычетом тех самых 0,54) аж 9.41-9.16=0.25 мг/л - причем добавьте сюда еще дополнительный эффект от проруби в которой аэратор двигает воду и тем самым увеличивает площадь контакта воды и атмосферного воздуха ....
в) можно приближенно прикинуть сколько растворенного в воде кислорода в принципе даст аэрация подобным компрессором ....
в воздухе около 21% кислорода ... стало быть 300х0,21=63 л ... при аэрации компрессором "через точильный камень" - пузырек крупный и в воду попадет хорошо если 5% (если использовать диффузоры с мелкими отверстиями, то можно поднять до 10% но при этом потери на сопротивление диффузора будут выше) ...
63х0,05=3,15 л/ч или 3,15х1,429=4,5 гр/ч ... пересчитаем на 1000 кубов ... 4500 мг/1000000л=0,0045 мг/л в час ...
пруд потребляет 0,54/336=0,0016 мг/ч (реально все таки пруд берет больше, поскольку даже через прорубь в 60-70 см + оттепель какой-то мизер кислорода в водичку попадает) ....
В общем промежуточный вывод - на первый взгляд, да такая конструкция в Вашем случае дает больше, чем потребляет ... но она должна работать неделями и с прогревом воды выше 10 градусов начнутся проблемы - рыба начнет потреблять в десятки раз больше, планктона, экскрементов, органики с водосбора добавится плюс растительность попре....
Надо порыться по модельному ряду этой фирмы - может у них есть что-то для прудов ....
Вообще - аэрация посредством компрессора с распылителями - не лучший вариант ...
проще дренажник, подъем на 1,6 и на каскадный аэратор (стойка на 8 полок) ... вроде бы и затраты энергии приличные на подъем воды, зато насыщение 95% - и результат будет за пару часов и с меньшими затратами электроэнергии а не за две недели
- 31 янв 2017, 18:00
- Форум: Аэрация
- Тема: Зимняя аэрация маленького пруда
- Ответы: 161
- Просмотры: 90401
Зимняя аэрация маленького пруда
Олег - а можно ссылочку на модель и характеристики компрессора и какой распылитель ставил?