Рыбоводство и рыборазведение

Данил писал(а):Источник цитаты Алексей. Зачем делить 2 по 3, когда лучше 1, но по 6.

Я подробно ответил в первом сообщении. Основное- нехватка воды.

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты 1. Разделение дамбой.
суть такова: основная вода в пруд приходит с задней части (надпомню, что пруд наполняется лишь осадками). Разделив пруд пополам (условно на верхний и нижний пруды), задняя часть (верхний пруд) будет наполняться быстрее (если закрыть водосброс), и зимой будет перепад между прудами, что даст возможность создавать небольшую проточку в нижний пруд.
Второй плюс- экономия воды. Так как пруды собираюсь спускать каждую осень, а с водой порой бывает напряжека (не всегда хорошие осадки), то часть воды можно удержать. Спускаем нижний пруд, собираем рыбу. Потом воду сбрасываем с верхнего в нижний. Когда выровняются, остальную воду из верхнего пруда на сброс. Таким образом нижний пруд будет уже наполовину наполнен водой.
Ну и два раздельных пруда- это возможность содержать разную рыбу, как по виду, так и по возрасту.

Данил писал(а):Источник цитаты Это мое мнение, рыбоводство в этих "сотках" как в аквариумах....

А подьем личинки и есть работа в "аквариумах". Согласен, были бы площади- конечно, нафиг нужно. Но с другой стороны, в одни руки обработать 9 га воды. да и еще по несколкьимх видам рыбы, как я планирую - больше не потянуть. Сколько, к примеру, в Караганде на 1200 га работало народу? Раздели на всех, что по площади на человека получится? Ну и кроме того, мне выгоднее разного РПМ, понемногу, чем одного и много- реализация разннообразного РПМ по дачникам будет намного быстрее. Поднять тонну\га я смогу с кормлением свободно ( в этом году взял 500 кг\га, и не особо напрягался), а с 9 га сделать 9 тонн РПМ - это полсотни тыс евро, мне более чем достаточно.

Данил писал(а):Источник цитаты Один из ключевых параметров. Температура воды на 4 м всегда выше, следовательно О2 будет гораздо ниже.
Это не приговор , просто для информации

Да, знаю, и расслоение по температуре и кислороду дикое. В простом водоеме. А в обработанном марганцем - картинка совершенно другая. Настолько другая, что просто выносит мозг.
Кроме того, воду можно перемещать ветряком за один день, выровняв температуру по всей толще, а потом пойдет насыщение кислородом.

Сергей Бодров писал(а):Источник цитаты и тухлой водой(а на такой глубине она такой и будет,

Глубоко ошибаешься В двух копанных прудах, после обработки марганцем и известью, кислород четко стоит на 8 мг\литр. Глубина 2.5 метра.

Схемка
1. нерестовик 3.8 сотки
2. зиовал 5 соток
3. малявочник 15 соток
4. пруд нерестовик. Буду переделывать, соединть вместе с планируемым прудиком 5, общая будет 15-20 соток.
6. Основной 6 га.
7. Планируемое водохранилище.
Высоты по карте обозначил. Отметил еще магистраль, которая позволить подавать воду в любой из прудиков через основной водоспуск, чтобы не делать кучу шахт и лежаков. Отметил планируемое разделение пруда на два по 3 га.

Сергей Бодров писал(а):Источник цитаты Вот ты поставь себя на место участника форума(хотя бы на моё..., уж лучше меня вряд ли кто всю динамику твоего развития знает) и перечитай свой пост с его колокольни.

Я хотел вставить картинку с высотами и сливами, но забыл.

Сергей Бодров писал(а):Источник цитаты уж лучше меня вряд ли кто всю динамику твоего развития знает

Но ты понял мысль и цель , или нет?

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Магистраль заложена в 1969 году при мелиорации. Вот там Ф 175 мм. Я я хочу заложить 400 мм.

Тут задумался, а может мне сделать водохранилище воды вместо того, чтобы делать сброс воды с 6 га. Есть место, где можно сделать водохранилище на 60-70 соток с 4 метровой глубиной, а это около 25 тыс кубов воды. Этот весь обьем освобождается за счет грунта, который уйдет на дамбу, длина которой будет 377 метров (косогор одамбовать нужно с 3 сторон). Ложе водохранилища будет вровень с НПУ 6 га. Получается, что:
1. что 3000 евро на трубы для магистрали и их укладку, что те же деньги на создание хранилища.
2. Воды тут очень мало, в некоторые года не набрать. Закачивая ее в водохранилище:
а. я всегда буду иметь запас воды.
б. я смогу обеспечить великолепной проточкой свои зимовалы. В копанном водохранилище показатели воды можно контролировать на 100%, так как перед насосом подачи на хранилище, воду можно обработать, хоть известью, хоть марганцем. А воду после зимовалов сбрасывать обратно в 6 га.
3. бонусом получаю полностью спускной пруд. Воду может принять свободно 6 га, это выше НПУ (номинального проектного уровня) на 30 см. Кроме того, расположение этого водохранилища таково, что кроме 6 га, могу воду сбросить по полю и вниз в сбросной канал при излишке воды, а так же, при разделении 6 га на "верхний и нижний", в "верхний" процентов на 90, а он на одном уровне с дальним болотом 5-7га, и вся вода может быть накоплена на зиму там. Болото соединено с 6 га мелиорацией и мелиорация идет на уклон ко мне.
4. 3 пункт сразу позволит реализовать очередной шаг в Проект: создание хозяйства по выращиванию рыбо-посадочного материала создание маточного пруда. Кроме карпа, это позволит содержать маточное судака, щуки и сома. Т.е. появится возможность работать и по РПМ хищных. Бонусом будет крупный карась для гипофиза, а его мелочь сеголетка кормом для хищных.
Получается очень технологично: осенью сбросить водохранилище, маточник в зимовалы, водохранилище накачивать на зиму с обработкой воды, тем самым автоматом борьба с ограникой и с паразитами, откачкой почти полностью освобождается 6 га от воды (остаток воды перекинуть в "верхний пруд", полученный после разделения). Его облов и рыбу в зимовалы, воду на зимовалы с хранилища, с них в 6 га на наполнение.
К весне зимовалы слить в 6 га, маточники на передержку и работу, после получения потомства маточное в хранилище на летнее содержание.
Кроме всего прочего, хранилище распалогается на границе участка, и если сделать заборчик с уклоном в пруд, то все приходящие лягушки будут попадать в ловушку, когда по заборчику туда попадет, а оттуда никуда, а там ее уже ждут хищники
Единственный минус- от 500 до 1000 евро в сезон на топливо для насоса. Но одна лишь безпроблемная зимовка перекрывает эту сумму несколько раз.
Вот такие мысли.

Вот как тут пруд не тормошить глобально. В пруду в канале (вода только в канале теперь стоит) кислород 1.7 мг\литр. Вода открытая!, ветер гуляет. В дафниевой яме 8.1 мг\литр (!), это что при том, что там пару тонн навоза и кг 50 сеголетка. В малявочнике, где обработано известью, марганцовкой и без рыбы - 10.5 мг\литр.
В основном пруду видимость 15-20 см, в дафниевой яме - см 50, в малявочнике, метра полтора дно видно

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты во! потихоньку доходит..

Магистраль заложена в 1969 году при мелиорации. Вот там Ф 175 мм. Я я хочу заложить 400 мм.
А то, про что ты написал - загзаги и прочее- там пруды вылетает со скоростью 1 см\минуту, т.е. на полный спуск 4-5 часов.

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты
не понял.. пруд скинуть не можеш? в чём проблема? о

В недостаточной пропускной способности магистрали. Стоит Ф 175 мм и сто метров, и на нем еще три ли четыре изгиба. Надо делать новую магистраль из Ф 400 мм. Но 100 метров трубы стоит 2400 евро ( и плюс техника на укладку евро 300-500). Пока неподьемно. Жду весны и продажи сеголетка. Там может и потяну.

По ходу, придется мне в зиму уходить с залитым каналом и рыбой в ней. А зимой кислородным голоданием вытягивать ее к проруби и выбирать. Жаль, ибо при таком облове будут неизбежные потери. Но по другому никак - дожди зарядили опять, уровень стоит на месте, хотя за сутки по 1000-1500 кубов воды вылетает.
Еще перед ледоставом попробую сетями выбрать, сколько смогу. Опять же, амура хотел оставить для мелиорации прудов, а после сетей он не жилец.
И самое обидное- такой год единичный. Было бы так постоянно - у меня с водой проблем не было бы и с проточкой зимой тоже... Нов другие года не набрать бывает.. Неудачно год выбрал для спуска.

Данил писал(а):Источник цитаты Что такое ил? Правильно минеральное, легкое вещество. Его или водой смоет, или рыба его вымыет при спуске и будет снова яма.

Данил, мой опыт:
Амфибией откачали ил за ограждение из люнов. Он там лежал 2 года, под водой. Через два года я ходил по нему, он стал твердым. Его прошила трава, слежался...
Другое: 3 га летовал одно лето и две зимы сухой. В двух местах были топи по метру глубиной. Травой поросли, слежались. Перед залитием ходит- твердый грунт, мой вес спокойно держал.
Но это не ил, а торф. А это немного другое по консистенции вещество. Оно крупинками, а ил - пастой. А я буду торфом везде работать. Быстрее всего я буду планировать перегноем от содранной в кучи травы. Но пока сложно что либо сказать, ибо даже спустить не могу- вчера сутки дождь, сегодня 5 см в плюсе по уровню... Вот так. Труба сливная приличная нужна как воздух.

Данил писал(а):Источник цитаты Если ложе спланировано неверно, карп благополучно найдет лужицу и героически в ней будет сидеть.

Данил писал(а):Источник цитаты Из 5 га пока выловиш, жить не хотся.

Что такое лужи на ложе, знаю не понаслышке. А тем более с сеголеткой. Именно поэтому я и хочу с лазерным нивелиром делать. Лужи не допущу. Если и будет где-то ямка, от нее буду делать канальчик. Но быстрее туда накачаю ила, и им заровняю по горизонту

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты
чтоб хорошо выгрести всю шнягу.. и потом лет 5 не думать об этом..

300-500 тыс. кубов? Было бы хорошо, даже даром отдаю весь торф. А если за свои, то потом еще 100 лет пруд не будет прибыльным. А за это время вновь заилится В середине более 5-6 метров торф, даже не знаю, сколько, экскаватор на всю стрелу не достал до минерального грунта.
Ну и уже писал, тут палка о двух концах. Летом эфтрофный водоем очень кормный, биомасса планктона зашкаливает. А зимой- в большинстве случаев заморный. Ну раз так сложилось, будем брать выгоду с того, что есть. Т.е. с летнего сезона, и понимать на кормности водоема малька. А в зиму малька оттуда убирать в зимовалы, ложе зимовать (первые морозы встречать сухим), и к весне набирать воды и идти в сезон по кругу. При таком раскладе мне не только не мешает эта органика, она даже сослужит добрую службу Ну когда все сделаю, и летовать буду по переменно и 3 га, и 6 га, со всеми мероприятиями по улучшению гидрохимии и кормности водоема..

Николай писал(а):Источник цитаты Надо ждать засухи конкретной год два сколько придётса.

А какой смысл? Высушить топь в ноль? Для чего?

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты ты уверен что она утрамбутся сама после нарезки каналов? сомнение берут..

Должна. Что такое топь? Это взвешенные частицы в толще воды, плотность которых равно плотности воды, из-за чего они не тонут и не всплывают. Когда вода уйдет, эти частицы, во- первых, просохнут, во вторых, друг на друга будут давить, так как воды нет и держаться в толще воды не смогут. В итоге полтора метра топи будет выше уровня воды, но будут давить на низ, ну и слеживаться. Плюс ко всему начнется процесс минерализации, так как попадет воздух после осущения, а следовательно , и пойдет утяжеление. А еще можно нагрузить экскаватором кучку при рытье канальчиков и создать гнет на нижние слои, в итоге вообще воду выдавит и слежится.

Данил писал(а):Источник цитаты Лучше бы конечно чтоб жара помогала. Это большое подспорье. Даже наверное 40% успеха. Эт по моему мнению и опыту

Да, согласен. Но все буду делать осенью и зимой, а сезон пропустить, т.е. пролетовать не могу- нужны деньги на дальнейшее, пусть сеголетку поднимает в следующем году

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты ох боюсь до твердого дна тяжко будет чистить..

Я не буду до твердого чистить. В 6 га у меня боле 6 метров слой торфа , экскаватор стрелой на всю длину копал, так до минерального грунта и не дошел. Я нарежу на полтора метра глубиной канальчики, этого будет достаточно, чтобы топь осела и затрамбовалась. Если там нет выхода воды, родника или ее чего, она осядет, затрамбуется под своим весом и все, станет ездовая. По крайней мере, на сланях.

Так как пруд обошел , и осталось 10 см воды по ложу (мели сухие), я вчера решил пройтись по ложу. Так как в первый этап я буду чистить лишь ту часть, где будет "нижний "пруд, процентов 80 ложа я увидел. Так как воды минимум, но при этом ее еще есть, четко видно уровень ложа. Ну это и порадовало- ложе, можно сказать полностью плоское, +\- 10 см. Мели на 20 см выше общего уровня (сам грунт) и еще на них 30-40 см мха . Ну и все ложе затянуто мхом, практически все , процентов 80-90.
Вывод с плоскостью ложа очень порадовал тем, что вывозить ничего не нужно. Но и понял, что все ложе, полностью, 100 %, нужно драть экскаватором.
Так как раньше вся поверхность была затянута корнями тростника, как мочалкой, ложа я видеть не мог- тех коней было см 70. Сейчас все перегнило, но вместо них наросло мха.
Обнаружил как минимум 3 топи - даже по траве отличается. Воткнул кол 3 метра- ушел почти весь Поэтому сразу внес коррективы в планы - буду делать, как и советовали, нарезку водотводных канальчиков. Буду делать открытыми. Так как ложе плоское, растянуть вынутый грунт от канальчиков не представит труда. Все канальчики пойдут как минимум от топей, или вообще через них. Обнаружение топей (я знал лишь про одну) внесло еще ясность, что теперь пойду в два этапа: нарезаю канальчики, промораживаю, и в сезон пруд будет работать. Ибо нарезка каналов - это как минимум 1000 евро, т.е. д.п. расходы, поэтому пруд точно пойдет в сезон " на заработки"для последующего своего ремонта
Возможно, топи и еще есть - я не пошел дальше, страшно, один, без напарника, без спасательного жилета... Но как сильнее вода обойдет, я на пару через веревку обойду все остальное.