Страница 6 из 18

Реновация старых прудов

Добавлено: 12 янв 2017, 16:34
Данил
Владимир! Я схему нарисовал специально. Она предельн проста, тем более для знающего человека. В схеме специально указаны горизонты ложа пруда. Место дренажного колодца на отметке 504 м, монах,т.е лежак на 502 м (+-). Как этот колодец, бочка, на отметке 504 м может стать уловителем!? Мне не ясно,тем более на схеме указано, что осушители рядом есть, но их трассировка то идет к монаху?!
Просто шло локальное подтопление, колодец его ликвидирует. Всё, зачем городить огород?! Это копеечное, и действенное решение, а делать уловитель на том месте, это столько работ, что мама не горюй.

Реновация старых прудов

Добавлено: 12 янв 2017, 19:26
Aleksej2000
Данил писал(а):Источник цитаты Aleksej2000, нет, дно рыбоуловителя ниже лежака на 40 см, все как положено.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Так проще

А тпк почему вода не уходила в монах? такая подача воды через фильтрацию?
По мне, так там нужно было нарезать елочку и все без насоса работало бы. Ну или после всех действий что ты сделал, нужно все равно нарезать осушитель дп.

Реновация старых прудов

Добавлено: 13 янв 2017, 03:12
Данил
Aleksej2000, Алексей! Да дренаж был не большой, но!!!! Вы не берете в расчет, никто, рогоз!!!! Густой, высокий, плотный!!!! Он и не давал просушить пруд. Осушитель я нарисовал, он есть, но елочку я не мог нарезать, т.к. техника тонет! В начале видео же есть утонувший трактор!!!!
Со сбором рыбы осушитель справляется, а резать новый это долгая и крапотливая работа, у сеня было куча дел, и мне проще, и правильнее, и тем более быстрее и действеннее сделать отвод локального дренажа.
Я выкладываю кучу видео, и по моему ясно что я не сидел в кресле, и резать осушитель на этом пруду не было смысла, т.к.следующее видео которое я загружу.....там работы проделано, это не передать словами.
На видео все быстро и просто, аэто надо все придумать, организовать между рыбоводных дел и сделать.
Так что советы с елочкой, это из раздела - верно, но из дали, или как написано, а в реалии по другому

Реновация старых прудов

Добавлено: 13 янв 2017, 05:52
Aleksej2000
Данил писал(а):Источник цитаты Так что советы с елочкой, это из раздела - верно, но из дали, или как написано, а в реалии по другому

Данил, я все прекрасно понимаю :) Тем более когда хозяйство за 1000 га, с двушкой некогда играться. Запустить в дело, и дальше остальное делать. У самого такое же, хотя всего 9 га воды :)
Просто написал, как нужно и идеальнее, чтобы уточнить, возможно ли было такое или нет.

Реновация старых прудов

Добавлено: 13 янв 2017, 08:03
Данил
Aleksej2000, идеальнее.... Формулировка для идеальных условий. Согласитесь?!
В данном случае, они выбиваются из этого ряда и принимаются не идеальные, но действенные решения.
Распишу более подробно, что бы Вы поняли, что елочка тут не к месту.
Идет локальный дренаж, делаю елочку и она отводит воду в монах. Верно?!
Теперь-наступаем на грабли от елочки:
1. Используем время на работу, работаем 3-4 дня, т.к.все нужно сделать правильно. Между этим нужно заниматься рыбоводством и восстановлением др.прудов, в особенности головного, разрушенного паводком :wink:
2. Сделали елочку. Дренаж продолжается и по елочке обводняет весь осушитель. Трассировка осушителя будет с уклоном к монаху, но в точке дренажа осушитель будет глубиной 20-30 см, т.е.мы обводняем пруд.
3. При выкосе камыша, буксуем в сыром осушителе и теряем время.
Дренажный колодец:
1. Сделал 1 раз за полдня и забыл, ставишь только насос.
2. Никаких работ.
3. Убирает водоносный слой не на 20 см, а с 1 м, пруд просыхает лучше.

С этим думаю трудно не согласится :wink:

Реновация старых прудов

Добавлено: 13 янв 2017, 08:18
Cool2000
Алексей, как по мне - дренажный колодец, в подобных случаях (лужи на ложе, заросли и т.д.) - хорошее решение и для владельцев/арендаторов небольших прудов ... Возьми на вооружение - пригодится ...Как говорится - дешево и сердито. :good:

Реновация старых прудов

Добавлено: 13 янв 2017, 08:29
Рыба
Данил писал(а):Источник цитаты С этим думаю трудно не согласится
Объясни разницу между елочкой и осушителем Где пишут про осушитель? хотел бы почитать.

Реновация старых прудов

Добавлено: 13 янв 2017, 09:54
Cool2000
А елочка и есть канава-осушитель ...

Вероятно Данил имеет в виду, что при наличии подпора воды в канавах, на определенных грунтах, изменяется уровень грунтовых вод на прилегающей к канавам территории (отсюда и термин - обводнение) ...

как по мне - открытые канавы-елочки, если они прочищены и правильно нарезаны и спланированы, этого эффекта не дадут - по аналогии с открытыми осушительными системами, другое дело если в них искусственно не держать повышенный уровень воды с помощью шлюзов ...

более подробно можно здесь почитать ...

http://www.activestudy.info/sposoby-osusheniya-bolot/ :biggrin:

Реновация старых прудов

Добавлено: 13 янв 2017, 11:07
Данил
Рыба, Владимир! Вы как специалист используете термины, терминология у каждого иногда своя! Но!!! Тут Вы немного не правы.
Осушитель - это общее название гидросооружения, а "ёлочка" - тип его производства. И всё! Есть отличный справочник по рыбохоз.гидротехнике Боркина, думаю там все это описано. Я его давно читал, но эта "ёлочка" - это еще с универа помню.
:hi:

Реновация старых прудов

Добавлено: 13 янв 2017, 12:11
Aleksej2000
Данил писал(а):Источник цитаты В данном случае, они выбиваются из этого ряда и принимаются не идеальные, но действенные решения

Данил, Пойми правильно: я не собирать критиковать ни тебя, ни кого-либо еще. Более того, я прекрасно понимаю, когда действия делаются с учетом времени и средств. У самого 3 га закрыты заглушкой, без монаха. Не было денег и времени, хотя понимаю, что при спуске умудохаюсь. Но не пропускать же из-за монаха сезон?. В малявочниках хольцеры стоят вместо монахов по той же причине- не хотел сезон пропускать. Но все это делать буду, по мере поступления средств и возможностей.
А почему спрашиваю про идеальные условия (упустим сейчас денежную составляющую, земляные работы по елочке очень ддорогие и кропотливые): потому что есть частные случаи, как у меня и у тебя, когда время жмет и остальные пруды, денег или кадров не хватает и т.д и т.п., а есть общие случаи, в нашем случае гидротехника.
Вот я и хочу понять, почему были приняты те или иные решения.
Поэтому, глянув еще раз на схему, позволь высказать свою точку зрения насчет идеальности (еще раз повторю: не критикую и не осуждаю твое решение и более того, его прекрасно понимаю). Т.е. хочу спросить тебя, можно же было (не берем денежную составляющую и временную) по другому?
перепад между монахом и дренажной бочкой 2 метра. Это на 2 га просто очень много. Я сделал на 900 метров водоотводного канала 40 см- вода бежит журчит. Глубина на 1.2 метра. Осушил болото вокруг гектаров 10 :) т.е. никакого обводнения осушителя нет- она просто уходит очень шустро. если конечно. нет подпора воды. В самом 3 га на 170 метров 15 см перепад в канале. Уходит вода бегом.
К чему пишу: если сделать от монаха канал см 30-40 перепад до (бочки), то пруд будет всегда стоять сухой. Вода будет уходить. Кстати, и камыш погибнет, если будет сухо. Я не прав?
Ведь необязательно делать тонкую елочку, можно и хороший канал сделать.
Согласен, что большие земляные работы, вывоз грунта. время, топливо и прочее. Сейчас хочу понять гидротехнику.

Реновация старых прудов

Добавлено: 13 янв 2017, 12:29
Данил
Aleksej2000, Алексей! Мой тон написания - спокойный. Если Вы приняли это как обиду, то ошибаетесь. Я знаю с кем и как разговаривать. ;)
По камышу. К сожалению, Вы не правы. Да, его станет меньше, но его корневая система очень сильная, корни идут до 2 м в грунт.
Действующая ОС (осушительная сеть) меня устраивает и в плане работ по выкосу, и собирает рыбу, и в связке с дрен.колодцем пруд сухой.
Теперь по Вашему предложению. Не понял?! Вы от монаха предлагаете сделать уклон осушителя к дрен.колодцу?! Или я не верно понял?с

Реновация старых прудов

Добавлено: 13 янв 2017, 12:56
Aleksej2000
Данил писал(а):Источник цитаты Теперь по Вашему предложению. Не понял?! Вы от монаха предлагаете сделать уклон осушителя к дрен.колодцу?! Или я не верно понял?с

Углубить центральный канал, сделав его дно почти пологим, с легким уклоном к монаху. Таким образом на бочке будет водосбор -1.5 метра от ложа пруда.

Реновация старых прудов

Добавлено: 13 янв 2017, 13:16
Данил
Aleksej2000, эта работа ни к чему, т.к. проделанная уже принесла результат. Может я не прав, но выше тоже такого же мнения один из пользователей. Эта работа не нужна ни в этом случае, ни кому то на будущее. Это мое мнение, и оно неизменно. Т.к.повторюсь еще раз - это время и деньги. С незнанием дела, тот кто это затеет, может натворить делов. Есть у меня пара зимовалов от такой работы до меня, пришлось снова делать планировку ОС

Реновация старых прудов

Добавлено: 13 янв 2017, 13:44
Данил
Aleksej2000,
...Углубить центральный канал, сделав его дно почти пологим, с легким уклоном к монаху. .......

Забыл написать в пылу писанины своей.
Такой пологий осушитель, не на руку при облове. При бОльшем уклоне, она быстрее аккумулируется у монаха и затем в уловителе, при пологом исполнении, замучаешся ее собирать.
Нет, как еать, так есть.

Реновация старых прудов

Добавлено: 13 янв 2017, 13:49
Aleksej2000
Данил писал(а):Источник цитаты Такой пологий осушитель, не на руку при облове. При бОльшем уклоне, она быстрее аккумулируется у монаха и затем в уловителе, при пологом исполнении, замучаешся ее собирать.

В этом году пробовали другую схему облова, которая ну очень хорошо себя показала. При пологом центральном канале. Правда, это было в виде эксперимента, и мы не были готовы к такой эффетивности выхода рыбы. Сейчас нету времени, позже опишу в теме рыбоуловитель, или упрощаем сбор рыбы при спуске прудов