Страница 4 из 6

Искуственное воспроизводство белого амура и толстолобика

Добавлено: 14 июн 2017, 17:20
Данил
Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Все читаю по амуру. Интересные факты- на Кубе карп созревает за 6-8 месяцев, амур- самцы за год, самки - за два, амур двухлетка может достигать 14 кг ! Представляю, сколько с такой чушки будет икры. :biggrin:
Наконец разобрался с градусоднями, понял, что это такое и как их считать. Нашел, что амуру для созревания нужно не менее 2600 градусодней. Только не понял- в год, или от рождения до нереста.
не нашел максимальную температуру для него, но 30-32 С- вполне нормально. При 30 С круглый год будет около 5400 градусодней.

Алексей. Что Вы с этой Кубой? Читайте нашу литературу, она нам ближе по условиям.

Искуственное воспроизводство белого амура и толстолобика

Добавлено: 14 июн 2017, 18:42
Николай
Алексей надеюсь обьяснит эти разделения на касты, а то не гуглица, анекдот непончтен полностью :lol:

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Насколько я разобралса эталоном градусодней являетса температура 20 градусов, при увеличении или понижении коректируетса за приведёной выше формулой.

Искуственное воспроизводство белого амура и толстолобика

Добавлено: 14 июн 2017, 19:25
Aleksej2000
Данил писал(а):Источник цитаты Алексей. Что Вы с этой Кубой? Читайте нашу литературу, она нам ближе по условиям.

Я и про наши условия читаю.
Мои условия вообще не дадут даже закладку гонад. В моих условиях лишь на теплой воде. А потому я рассматриваю, как вариант, чтобы "созреть" производителей за год. Все это, конечно, в теории, но хот я бы понять, что мне нужно для этого.Теоретически.
В подмосковье 2000 градусодней, т.е. даже не хватает на образование гонад.

Искуственное воспроизводство белого амура и толстолобика

Добавлено: 15 июн 2017, 08:27
Сергей НСО
Aleksej2000, я где то выше давно уже писал.. амура отнерестить мона только на теплой воде.. и только УЗВ.. это не мой вывод.. а рыбоводов.. Кемеровская обл. Россия. Личинки и годовика море.. Садки на теплой воде ГРЭС там же УЗВ. вот и вывод..

Искуственное воспроизводство белого амура и толстолобика

Добавлено: 15 июн 2017, 08:31
Aleksej2000
Сергей НСО писал(а):Источник цитаты Aleksej2000, я где то выше давно уже писал.. амура отнерестить мона только на теплой воде.. и только УЗВ.. это не мой вывод.. а рыбоводов.. Кемеровская обл. Россия. Личинки и годовика море.. Садки на теплой воде ГРЭС там же УЗВ. вот и вывод..

Да, Сергей, именно по такому пути и планирую идти.

Искуственное воспроизводство белого амура и толстолобика

Добавлено: 15 июн 2017, 10:57
Сергей Бодров
Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Да, Сергей, именно по такому пути и планирую идти.

Лёш, планируешь ГРЭС построить или сразу атомную?
Информация к размышлению:
- Максимальная расчётная солнечная инсоляция при 20град составляет 900ватт/м.кв.(при условии отсутствия облачности и расположении принимающей поверхности под прямым углом к солнечным лучам)
- Самые продвинутые солнечные коллекторы со 100-процентной изоляцией от внешней среды(на основе вакуумных трубок последнего поколения) и емкостью теплоносителя порядка 0.5-0.7 л/кв.м имеют КПД ок. 80% (с тенденцией снижения КПД при 10 град до 50%).
- На нагрев 1 куб.м воды на 1 градус требуется энергии порядка 1 кВт (при условии полного расходования энергии на нагрев, без рассеивания вне).

Искуственное воспроизводство белого амура и толстолобика

Добавлено: 15 июн 2017, 12:57
Зеркальный74
Сергей Бодров писал(а):Источник цитаты Лёш, планируешь ГРЭС построить или сразу атомную?

Присоединяюсь к вопросу! Законы физики никто не отменял.

Искуственное воспроизводство белого амура и толстолобика

Добавлено: 15 июн 2017, 16:22
Aleksej2000
Сергей Бодров писал(а):Источник цитаты Лёш, планируешь ГРЭС построить или сразу атомную?

Зеркальный74 писал(а):Источник цитаты Присоединяюсь к вопросу! Законы физики никто не отменял.

Да тут ребята подогнали с остановленной атомки отработанный стержень. Кинули в соседнее болото - кипит уже неделю....

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Сергей Бодров писал(а):Источник цитаты при 20град составляет 900ватт/м.кв

20 градусов чего? Ватт на квадратный метр за какой промежуток времени?

Искуственное воспроизводство белого амура и толстолобика

Добавлено: 15 июн 2017, 17:38
Сергей Бодров
fisherman писал(а):Источник цитаты Температуры теплоносителя теплообменника.

Температуры, окружающей теплоноситель теплообменника упакованного в теплоприёмник, среды.
Дима, так будет точнее.
Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты 20 градусов чего? Ватт на квадратный метр за какой промежуток времени?

Лёша, давай в библиотеку рядом со справочником Козлова добавим учебник физики за 7-й класс. По информативности они примерно одинаковы, но дают общее понятие о предмете.

Искуственное воспроизводство белого амура и толстолобика

Добавлено: 15 июн 2017, 23:22
Aleksej2000
Сергей Бодров писал(а):Источник цитаты Максимальная расчётная солнечная инсоляция при 20град составляет 900ватт/м.кв.

fisherman писал(а):Источник цитаты Это мгновенная вырабатываемая мощность,

Серега, спасибо. Я по физике очень плохо знал предмет. Цифры, тобой приведенные, лишь подтверждают и теорией, почему пошел такой нагрев воды у меня. На 100-150 кубов воды было около 200 квт энергии, и поэтому они за 2 часа с 11 С стали 22.6 С. А следовательно, у меня при одном нагревательном элементе будет 450 кВт, а при двух- 900 кВт. Это на весенне летний сезон, значит, я гарантированно обеспечен теплой водой при таких мощностях.
А на зиму:
Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты На крайняк будет котел. Между прочим, для информации: мой 6 га - это 500 000 кубов брикетного торфа

На самом деле, у меня отличный брикетный торф. Комы, вываленные экскаватором, так и остаются кусками, высыхают, и потом от спички загорается, и стоит жаром, и сгорает дотла.
Достаточно выбрать шурф вдоль берега, там глубина торфа 2 метра, и на длин у прудика, и ширину стрелы экскаватора - это 600 кубов торфа. Надо лишь рассчитать, что мне нужно по мощностям, какой котел и какое количество торфа.
Кстати, если помнишь, я описывал на ФХ, как торфяные кочки вырезали на 3 га. Так вот там куча кочек кубов на 50-60 горела 3 недели, с диким жаром внутри.
Но пока для меня вопросы не стоят в техническом плане нагреть воду. Мне нужно понять по самой рыбе, что для нее мне нужно.

Искуственное воспроизводство белого амура и толстолобика

Добавлено: 16 июн 2017, 07:30
РусланXP
fisherman писал(а):Источник цитаты Не нужно арифметику перечитывать... В Литве свой, исторически сложившийся, поправочный коэффициент на все расчёты
Лучше анекдот

Ещё вспомнилось
Парень искупался в холодной воде вышел и говорит " Эх хороша водичка -2"
Девушка ему в ответ "Ты разве физику не учил при -2 градусах вода находится в твёрдом состоянии"
Ответ: "Это в градусах не бывает, а в сантиметрах запросто."

Искуственное воспроизводство белого амура и толстолобика

Добавлено: 21 июн 2017, 17:52
Aleksej2000
Сергей Бодров писал(а):Источник цитаты 30х365=5400 ???
Мне всегда казалось что в двое больше. Пойду арифметику читать...

Иди почитай. А заодно про Градусо-день
Считается от базовой температуры. А для амура базовая температура 15 С. Так написано в тобой рекомендованной книжке Козлова. Итого: 365 дней*(30 (температура, которую будем держать) - 15 (базовая) )=365*15=5475. Я потому и спрашивал в первом же сообщении про градусо дни, что мне они не были понятными. Ты тоже, как я понял, суть не понял градусодней.
В общем-то, для меня уже по рыбе (амуру) вроде все пазелки сложились. Кроме одного: как ее вывести к нужному моменту на созревание икры, если постоянно держать высокую температуру.
А если без зимнего прогрева- можно теоретически вывести за 4 года на созревание гонад за счет солнца. По крайней мере, такие расчеты по температуре получаются. Сейчас веду постоянный мониторинг температуры и отслеживание температуры воды и воздуха.

Искуственное воспроизводство белого амура и толстолобика

Добавлено: 23 июн 2017, 14:35
Aleksej2000
Виктор писал(а):Источник цитаты
Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Итого: 365 дней*(30 (температура, которую будем держать) - 15 (базовая) )=365*15=5475. Я потому и спрашивал в первом же сообщении про градусо дни, что мне они не были понятными. Ты тоже, как я понял, суть не понял градусодней.

Набор градусодней для рыбы считается эффективным при оптимальных температурах. Оптимальные температуры наступают после нереста, что логично. При уходе за температуру оптимума градусодни можно не считать - рыба пытается выжить и ей не до созревания. Приминительно к амуру и карпу я не держал бы больше 28, если бы имел возможность температурного контроля.


Виктор, так может в курсе: если я смогу держать строго 28 С, и постоянно (получается 4745 градусодней\год), за какое время амур созреет? И как его подводить к отдаче икры в нужное время?

Искуственное воспроизводство белого амура и толстолобика

Добавлено: 24 июн 2018, 13:50
Aleksej2000
Итак, еще чутка пазелков в тему.
Личинку амура в Литве уже производят сами. И как оказалось, в одном месте 3 года, в другом уже 7 лет. Но информация, как не странно, как секретная - на сайтах производителей не слова, от директоров других рыбхозов тоже не узнаешь не слова. Случайно узнал от одного из своих клиентов. Но звонишь производителям, спрашиваешь - да, делаем...
В одном месте поставили УЗВ, и там вроде как покороче цикл (но не был там. не знаю подробно).
Во втором месте подогревают лишь перед инкубацией, остальное все время сидят в прудах. Там общался с самим рыбоводом напрямую в живую (когда брали личинку). Так он сказал, что созревает в наших краях за 10 лет в прудах сам, хотя по книжному этого быть не может. Делают и толстолоба, и амура. Здесь уже делают 7 лет.
Вот так. так что если сделать прогрев воды солнцем, все возможно и короче сделать.
Но лично для меня проще и выгоднее просто смотаться и купить личинку, тем более теперь это не проблема.Так что на данный момент тема для меня если не закрыта, то как минимум отложена в очень долгий ящик.
Единственное, что я думаю, нужно оставлять штук 20-30 амуров, пусть растут до 10 летнего возраста. А там посмотрим :)

Искуственное воспроизводство белого амура и толстолобика

Добавлено: 12 июл 2019, 01:44
Aleksej2000
Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Так что на данный момент тема для меня если не закрыта, то как минимум отложена в очень долгий ящик.
Единственное, что я думаю, нужно оставлять штук 20-30 амуров, пусть растут до 10 летнего возраста. А там посмотрим

В общем, с одним заинтересованным человеком нашли амуров по 8-10 кг, и у него есть УЗВ, а так же несколько прудов, он заинтересован в личинке белого амура. Теперь есть возможность пробовать амура прогревать хоть круглый год :dance3: :dance3: Так что процесс набора градусодней, кроме как летом в системе нагрева воды солнцем, еще можно продолжить и зимой :good: Так что задумка обретает все более и более реалистичный сценарий :yahoo:
Сейчас закончу с подрощенкой, хозяйство перейдет в режим сеголетки, будет посвободнее с временем, начнем процесс уже двигать и физически. :happy: УХ!!!