-
Рыба
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 60
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: 04 окт 2016, 04:50
- Репутация: 8
- Откуда: Среднее Поволжье
Непрочитанное сообщение Рыба » 31 янв 2017, 09:07
РусланXP писал(а):Источник цитаты Да с перемешиванием палочкой согласен лучше мешать перед каждым измерением. Вдруг термоклин
При чем здесь это!... ты перемешиваешь, производишь мех. аэрацию, а в другой емкости не аэрируешь! - не коректно!
Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:даже если и есть, этот фактор (внешнего воздействия на опыт) будет одинаков и для опыта и для контроля.
Рыба
[quote="[url=http://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=86]РусланXP[/url]"][post]4366[/post] Да с перемешиванием палочкой согласен лучше мешать перед каждым измерением. Вдруг термоклин [/quote]При чем здесь это!... ты перемешиваешь, производишь мех. аэрацию, а в другой емкости не аэрируешь! - не коректно!
[size=85][color=green]Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:[/color][/size]
[quote="[url=http://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=73]Николай[/url]"][post]4358[/post] а на самом датчике нет ничево что могло бы быть катализатором для ПВ?[/quote]даже если и есть, этот фактор (внешнего воздействия на опыт) будет одинаков и для опыта и для контроля.
-
РусланXP
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 42
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 21 окт 2016, 04:33
- Репутация: 45
- Откуда: Ижевск
Непрочитанное сообщение РусланXP » 31 янв 2017, 09:11
АА ну да.
Устанет так Алексей наши опыты проводить
![Улыбается :)](./images/smilies/kolobok_smile.gif)
Скажет ищите другого лаборанта
![Смеётся :lol:](./images/smilies/kolobok_lol.gif)
Ладно ещё не одели его в белый халат и перчатки.
Последний раз редактировалось
РусланXP 31 янв 2017, 09:14, всего редактировалось 1 раз.
РусланXP
[quote="[url=http://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=68]Рыба[/url]"][post]4368[/post] в другой емкости не аэрируешь![/quote]
АА ну да.
Устанет так Алексей наши опыты проводить :) Скажет ищите другого лаборанта :lol: Ладно ещё не одели его в белый халат и перчатки.
Рыба
[quote="[url=http://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=86]РусланXP[/url]"][post]4369[/post] Устанет так Алексей наши опыты проводить[/quote]
Сам вызвался!
[attachment=0]333976934.gif[/attachment]
-
дедуня
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 108
- Сообщения: 391
- Зарегистрирован: 12 дек 2016, 10:52
- Репутация: 0
- Откуда: клинский р-он
Непрочитанное сообщение дедуня » 31 янв 2017, 11:08
Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Так все нормально. Или тебе не нравится, что в новом окне выскакивает при нажатии? Ссылка рабочая.
Извините ввёл вас в заблуждение ,цены у них стали такие: корейская ПВ 50% 62 руб.66 коп канистра 30 кг,и финская 50% на разлив 66 руб.20 коп. Я покупал в другом месте 60% 34 кг за 2500.
дедуня
[quote="[url=http://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=48]Aleksej2000[/url]"][post]4331[/post] Так все нормально. Или тебе не нравится, что в новом окне выскакивает при нажатии? Ссылка рабочая.[/quote]Извините ввёл вас в заблуждение ,цены у них стали такие: корейская ПВ 50% 62 руб.66 коп канистра 30 кг,и финская 50% на разлив 66 руб.20 коп. Я покупал в другом месте 60% 34 кг за 2500.
РусланXP
[quote="[url=http://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=111]дедуня[/url]"][post]4371[/post] Я покупал в другом месте 60% 34 кг за 2500.[/quote]
это 30л канистра? Просто ПВ тяжелее воды, т.е. в 1 литре больше 1 кг.
-
дедуня
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 108
- Сообщения: 391
- Зарегистрирован: 12 дек 2016, 10:52
- Репутация: 0
- Откуда: клинский р-он
Непрочитанное сообщение дедуня » 31 янв 2017, 12:28
По эксперименту : уже писал что в бутылке с прудовой водой ни какой реакции с выделением пузырьков не было,хотя и по запросу Алексея к химикам, и мы так думаем ПВ должна была сработать и без катализатора( в водоёме своих полно,хотя на дне может быть.)Но тогда при распаде так и эдак( что с принудительной катализацией что с естественной распад будет происходить. Чистый кислород из воды в холостую всё равно пойдёт.???В стакане на видео видно как насытилась вода ( пузырьки и на дне и на стенках ,хотя боле крупные пузыри устремляются вверх,наверное взвесь не видимая глазом всё же растворяется не доходя до верха .???)
https://www.youtube.com/watch?v=-qr9dH17E44Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:РусланXP писал(а):это 30л канистра? Просто ПВ тяжелее воды, т.е. в 1 литре больше 1 кг.
Ну да 10 литров около 12 кг,надо плотность смотреть.
Последний раз редактировалось
дедуня 31 янв 2017, 12:50, всего редактировалось 5 раз.
дедуня
[quote="[url=http://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=70]Сергей Бодров[/url]"][post]4340[/post] Тогда нужно искать ускорители, но такие, которые не выгонят чистый кислород из воды в холостую.[/quote] По эксперименту : уже писал что в бутылке с прудовой водой ни какой реакции с выделением пузырьков не было,хотя и по запросу Алексея к химикам, и мы так думаем ПВ должна была сработать и без катализатора( в водоёме своих полно,хотя на дне может быть.)Но тогда при распаде так и эдак( что с принудительной катализацией что с естественной распад будет происходить. Чистый кислород из воды в холостую всё равно пойдёт.???В стакане на видео видно как насытилась вода ( пузырьки и на дне и на стенках ,хотя боле крупные пузыри устремляются вверх,наверное взвесь не видимая глазом всё же растворяется не доходя до верха .???) https://www.youtube.com/watch?v=-qr9dH17E44
[size=85][color=green]Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:[/color][/size]
[quote="РусланXP"][quote="[url=http://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=111]дедуня[/url]"][post]4371[/post] Я покупал в другом месте 60% 34 кг за 2500.[/quote]
это 30л канистра? Просто ПВ тяжелее воды, т.е. в 1 литре больше 1 кг.[/quote]
Ну да 10 литров около 12 кг,надо плотность смотреть.
-
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 134
- Сообщения: 10672
- Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
- Репутация: 157
- Откуда: Литва
-
Контактная информация:
Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 31 янв 2017, 15:38
Под мембраной датчик температур. Все остальное закрыто.
Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:Рыба писал(а):Источник цитаты А ты не думай на первом этапе, ты фиксируй! Вот о чем надо думать... перемешиваешь одной палочкой? а не попадет перекись из опытной в контрольную, (пусть совсем немного) не смажет нам результат?
![Идея :idea:](./images/smilies/kolobok_idea.gif)
надо две отдельных одинаковых мешалки. (почему мешать воду нужно в обеих емкостях - думаю понимаешь!)
А датчик, сполоснуть не нужно?...
![Подмигивает :wink:](./images/smilies/kolobok_wink.gif)
Хорошо, с перемесом разными мешлками и сполоскивание датчика взял на заметку. Дальше еще что?
Давайте полностью все обсуждаем, будем все реализовывать. Как Володя сказал, до конца зимы все вопросы решим, к следующей зиме будем готовы во всеоружии.
Aleksej2000
[quote="[url=http://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=73]Николай[/url]"][post]4364[/post] Я так и не понял, на датчике оксиметра есть детали из металла или нет :) ???[/quote]
Под мембраной датчик температур. Все остальное закрыто.
[size=85][color=green]Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:[/color][/size]
[quote="[url=http://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=68]Рыба[/url]"][post]4365[/post] [quote="[url=http://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=48]Aleksej2000[/url]"][post]4361[/post] А что, думаешь в эталонной что-то изменится?[/quote] А ты не думай на первом этапе, ты фиксируй! Вот о чем надо думать... перемешиваешь одной палочкой? а не попадет перекись из опытной в контрольную, (пусть совсем немного) не смажет нам результат? :idea: надо две отдельных одинаковых мешалки. (почему мешать воду нужно в обеих емкостях - думаю понимаешь!)
А датчик, сполоснуть не нужно?... :wink:[/quote]
Хорошо, с перемесом разными мешлками и сполоскивание датчика взял на заметку. Дальше еще что?
Давайте полностью все обсуждаем, будем все реализовывать. Как Володя сказал, до конца зимы все вопросы решим, к следующей зиме будем готовы во всеоружии.
-
Сан_Саныч86
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 5
- Сообщения: 842
- Зарегистрирован: 12 дек 2016, 03:09
- Репутация: 24
- Откуда: Свердловская обл. Качканар
Непрочитанное сообщение Сан_Саныч86 » 31 янв 2017, 15:41
Андрей писал(а):Источник цитаты Я прикинул по минимуму это 10 литров если не больше, на 2000 кубов 1500руб, я заведя помпу на 4 часа потрачу 6 литров бензина или 150 рублей, получу с 3,0-3,5мг/л. 5,5-6мг, а там где кислород падает постоянно то вообще каждый день можно лить постольку. По моему это очень дорого. Вот ссылочка на сайт где самая дешевая перекись:
http://aqua-him.com/
Андрей, вот узнай у них
http://ekaterinburg.flagma.ru/perekis-v ... 43805.html по 10руб/кг
- За это сообщение автора Сан_Саныч86 поблагодарили (всего 2):
- дедуня (31 янв 2017, 16:56) • Рыба (03 фев 2017, 06:42)
Начинающий дачный рыбовод
![Вместе :para:](./images/smilies/222.gif)
Сан_Саныч86
[quote="[url=http://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=88]Андрей[/url]"][post]4314[/post] Я прикинул по минимуму это 10 литров если не больше, на 2000 кубов 1500руб, я заведя помпу на 4 часа потрачу 6 литров бензина или 150 рублей, получу с 3,0-3,5мг/л. 5,5-6мг, а там где кислород падает постоянно то вообще каждый день можно лить постольку. По моему это очень дорого. Вот ссылочка на сайт где самая дешевая перекись: http://aqua-him.com/[/quote]
Андрей, вот узнай у них http://ekaterinburg.flagma.ru/perekis-vodoroda-o2843805.html по 10руб/кг
-
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 134
- Сообщения: 10672
- Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
- Репутация: 157
- Откуда: Литва
-
Контактная информация:
Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 31 янв 2017, 15:52
Это Вы устанете придумывать , меня такой мелочью не возьмешь
![Улыбается :)](./images/smilies/kolobok_smile.gif)
Вы только все продумывайте и все пишите тут. Я все сделаю пошагово. Чтобы потом тот, кто не принимал никакого участия в эксперименте и в этой теме , не сказал бы, что я некорретно делаю
![Улыбается :)](./images/smilies/kolobok_smile.gif)
(а то язык-то без костей, можно молоть что не попадя)
А ты хоть раз видел, чтобы я кого-то "отшивал"?
![Улыбается :)](./images/smilies/kolobok_smile.gif)
Да ладно. Думаю, на видео видел, у меня намного лучше прикид... Резиновые штаны и ватник
![Улыбается :)](./images/smilies/kolobok_smile.gif)
Я же сказал, что сделаю. Значит сделаю. "Все на благо форума"
![Улыбается :)](./images/smilies/kolobok_smile.gif)
Последний раз редактировалось
Aleksej2000 31 янв 2017, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
Aleksej2000
[quote="[url=http://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=86]РусланXP[/url]"][post]4369[/post] Устанет так Алексей наши опыты проводить[/quote]
Это Вы устанете придумывать , меня такой мелочью не возьмешь :) Вы только все продумывайте и все пишите тут. Я все сделаю пошагово. Чтобы потом тот, кто не принимал никакого участия в эксперименте и в этой теме , не сказал бы, что я некорретно делаю :) (а то язык-то без костей, можно молоть что не попадя)
[quote="[url=http://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=86]РусланXP[/url]"][post]4369[/post] Скажет ищите другого лаборанта[/quote]
А ты хоть раз видел, чтобы я кого-то "отшивал"? :)
[quote="[url=http://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=86]РусланXP[/url]"][post]4369[/post] Ладно ещё не одели его в белый халат и перчатки.[/quote]
Да ладно. Думаю, на видео видел, у меня намного лучше прикид... Резиновые штаны и ватник :)
[quote="[url=http://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=68]Рыба[/url]"][post]4370[/post] Сам вызвался![/quote]
Я же сказал, что сделаю. Значит сделаю. "Все на благо форума" :)
-
Автор темы
Cool2000
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 44
- Сообщения: 516
- Зарегистрирован: 16 окт 2016, 18:27
- Репутация: 10
- Откуда: г. Харьков. Украина
Непрочитанное сообщение Cool2000 » 31 янв 2017, 18:08
Леш ... вроде все описали ... на скорость разложения ПВ влияют: 1 катализаторы (наше предположение: в прудовой воде должно быть достаточно ионов металлов и прочего), 2. освещение (на солнце быстрее процесс идет - проверено как под лампой так и на солнышке), 3. температура, 4. концентрация ...
У нас в описании эксперимента в первой части - емкость с водой куда перекись вливаем должна стоять в темном месте - имеет смысл на день оставить - на подоконник или у окна или под лампу
Cool2000
Леш ... вроде все описали ... на скорость разложения ПВ влияют: 1 катализаторы (наше предположение: в прудовой воде должно быть достаточно ионов металлов и прочего), 2. освещение (на солнце быстрее процесс идет - проверено как под лампой так и на солнышке), 3. температура, 4. концентрация ...
У нас в описании эксперимента в первой части - емкость с водой куда перекись вливаем должна стоять в темном месте - имеет смысл на день оставить - на подоконник или у окна или под лампу
-
Андрей
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 28
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 31 окт 2016, 11:46
- Репутация: 24
- Откуда: Ивановская обл. г.Шуя
-
Контактная информация:
Непрочитанное сообщение Андрей » 31 янв 2017, 18:59
Итак сегодня в аквариуме 4,6 мг, в банке как только засовываешь датчик то цифры резко вверх и не хватает цифр больше 20 мг не показывает, я начинаю быстро вращать в банке и цифры упали до 14,2 мг. я думаю что датчик работает как катализатор, потому что он сразу покрывается мелкими пузырьками. В аквариум влил перекиси еще 10 мл. через пять минут 5,2мг. смотрим что будет завтра.
Отправлено спустя 36 минут 59 секунд:
Итак сейчас сделал замер в аквариуме уже 7 мг., рыбки плавают.
Андрей
Итак сегодня в аквариуме 4,6 мг, в банке как только засовываешь датчик то цифры резко вверх и не хватает цифр больше 20 мг не показывает, я начинаю быстро вращать в банке и цифры упали до 14,2 мг. я думаю что датчик работает как катализатор, потому что он сразу покрывается мелкими пузырьками. В аквариум влил перекиси еще 10 мл. через пять минут 5,2мг. смотрим что будет завтра.
[size=85][color=green]Отправлено спустя 36 минут 59 секунд:[/color][/size]
Итак сейчас сделал замер в аквариуме уже 7 мг., рыбки плавают.
дедуня
2Н2О2 ---> 2Н2О + О2, плотность 30%-ной Н2О2 = 1.15
Расчет:
68 г 100%-ной Н2О2 дадут 32 г О2.
Пусть Вы взяли 1 мл (= 1.15 г) пергидроля, тогда в нем будет 0.35 г чистой Н2О2, тогда при полной конверсии выделится 0.19 г О2, или 0.13 л О2.
Результат:
1 мл пергидроля выделит 190 мг, или 130 мл О2.
1 мл 3%-ной Н2О2 выделит примерно в 10 раз меньше О2 (примерно, т.к. у нее плотность 1.00 а не 1.15).
А это посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=8jB7SejdmA8 https://www.youtube.com/watch?v=Bqk4DMR-d_w https://www.youtube.com/watch?v=9XtahF-D-lM
РусланXP
[ref]Андрей[/ref], Замерь через двое суток пожалуйста!
Ни каких аэраторов же в аквариуме нет ? А какая температура воды в аквасе?
-
Андрей
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 28
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 31 окт 2016, 11:46
- Репутация: 24
- Откуда: Ивановская обл. г.Шуя
-
Контактная информация:
Непрочитанное сообщение Андрей » 01 фев 2017, 21:08
Итак, на второй день я не рискнул так как, утром в 7.00 сделал замер 7мг. приехал с работы в 21.00 мальки в аквариуме стоят у верха, подошел сразу свалили на дно, делаю замер 1,7мг. кинул кусочек хлеба, тот что по крупнее других сразу ринулся его поедать, померил в банке зашкаливает при быстром вращении 19 мг. В аквариуме есть кроме мальков останки пищи покрытые слизью, специально не стал чистить его. Так что даже не знаю работает перекись или нет, конечно работает только не так как нужно видимо, включил в аквариуме сразу аэратор. Температура в аквариуме 23-24С.
Последний раз редактировалось
Андрей 01 фев 2017, 21:09, всего редактировалось 1 раз.
Андрей
Итак, на второй день я не рискнул так как, утром в 7.00 сделал замер 7мг. приехал с работы в 21.00 мальки в аквариуме стоят у верха, подошел сразу свалили на дно, делаю замер 1,7мг. кинул кусочек хлеба, тот что по крупнее других сразу ринулся его поедать, померил в банке зашкаливает при быстром вращении 19 мг. В аквариуме есть кроме мальков останки пищи покрытые слизью, специально не стал чистить его. Так что даже не знаю работает перекись или нет, конечно работает только не так как нужно видимо, включил в аквариуме сразу аэратор. Температура в аквариуме 23-24С.
Cool2000
в том то и дело что в акве много живности и прочего которая потребляет кислород ... почему и хотим сначала в стерильных условиях проверить ... но пока пшик :grin: :grin: :grin: