Изготовление и установка шахт водоспусков типа "Монах"- мой отчет (+фото и видео)

[Рыба]

Источник цитаты расстояние наверно маленькое..

об этом я ему и писал... но, он себя, убедил!...

[Aleksej2000]

Источник цитаты я предстовляю где оно должно быть.. расстояние наверно маленькое..

Пару страниц назад об этом бурно спорили Ну если ты считаешь, что 15 литров\секунду - мало (15 тонн рыбы на зимовке) для прудика в 5 соток (полный водообмен за 18 часов), то неплохо бы агрументировать. А не уровне "кажется".

Источник цитаты об этом я ему и писал... но, он себя, убедил!..

Я вроде агрументировал, почему именно так. Зачем мне проход для подводного атомахода, если воды просто нет, и быть не может в принципе? У меня проточка за зиму 1.7 литра\секунду пруд опустила на 40 см, а за паводок поднялся обратно на 10 см. Я не могу скидывать воду.

Отправлено спустя 1 час 27 минут 45 секунд:
Сегодня доварил вторую шахту. Так как в этот раз лист на дно маленький, на всякий приварил к дну усы для зацепки за бетон.
Нарезал шандор. Отчет тут : Шандоры для шахт водоспусков (Пост Aleksej2000 #8716)
А пока я резал шандоры и доваривал шахту, помощник надолбил бетона, и навозил плит и бетонной крошки на вторую примонаховую яму. Завтра возьмем бетономешалку, чтобы процесс быстрее пошел- завтра ну очень много бетонировать.

[Aleksej2000]

Сегодня с бетономешалкой процесс пошел весело.
бетонировали и вторую примонаховую, и в первой борта сделал.
Но все равно, пока борта не сделал на второй яме из плит, работать невозможно- глина оплывает и хоть ты что. Опять выложили плитами, и заново забетонировали предварительный слой.Предыдущий предварительный замыло глиной. Очищать его не было смысла. Очистили от глины и поверх залили.

[Сергей НСО]

Лёш, я всякие видел манахи, но штоб лежак выходил из манаха вертикально вниз а не горизонтально, первый раз такое вижу.. Надеюсь что всё будет хорошо.

[vasilio]

На горизонтальнои трубе просто надет отвод(патрубок) на 90

[Aleksej2000]

Источник цитаты На горизонтальнои трубе просто надет отвод(патрубок) на 90

Да. Это ничего не меняет. А почему я так сделал, я писал- мне нужно продолжение трубы дальше по дну на другие, дальше следующие прудики.

[Рыба]

Источник цитаты мне нужно продолжение трубы дальше по дну на другие, дальше следующие прудики.

Через монах?...

[Сергей НСО]

Источник цитаты

Источник цитаты На горизонтальнои трубе просто надет отвод(патрубок) на 90

Да. Это ничего не меняет. А почему я так сделал, я писал- мне нужно продолжение трубы дальше по дну на другие, дальше следующие прудики.

а если бы труба выходила стандартно, горизонтально..разве нельзя вставить ответвители?

[Aleksej2000]

Источник цитаты

Источник цитаты мне нужно продолжение трубы дальше по дну на другие, дальше следующие прудики.

Через монах?...

Под монахом и примонаховой ямой.

Источник цитаты а если бы труба выходила стандартно, горизонтально..разве нельзя вставить ответвители?

Нет. Надо, чтобы труба шла в дне пруда. А если ответвление, значит это будет ее уроеень, и низ монаха будет ниже трубы. Все, трубу не вкопаешь. А если сделать контруклон, вот тогда вообще пляски с бубном будут.

[Cool2000]

Леш, я выскажу свое мнение (поздновато только) а ты подумай хорошо ....

дело не только в количестве воды которое ты пропускаешь через монах ... для того, чтобы он вообще работал с двумя рядами шандорм должно соблюдаться правило:

площадь между первым и вторым рядом шандор и между вторым рядом шандор и трубой должны по отдельности быть больше, чем площадь сечения трубы!

Иначе возможен вариант когда вода не будет успевать проходить между первым и вторым рядом шандор и между вторым рядом и задней стенкой стояка ... и у тебя вода просто набираться буит пока через плотину не повалит ....

и не забывай - одно дело просто относительно чистая вода, другое дело с палками, ветками, камышом, листьями, дохлой рыбой, бобрами и прочей живностью и т.д.

Никаких дополнительных затрат на нормальное пространство между шандорами ... просто посчитать нужно было ... пока не поздно перевари их

И ... соглашусь с коллегами - вот эта схема с утопленным лежаком - тебе проблем принесет немало .... заиливаться будет, забиваться всякой фигней ...

[Aleksej2000]

Источник цитаты площадь между первым и вторым рядом шандор и между вторым рядом шандор и трубой должны по отдельности быть больше, чем площадь сечения трубы!

Иначе возможен вариант когда вода не будет успевать проходить между первым и вторым рядом шандор и между вторым рядом и задней стенкой стояка ... и у тебя вода просто набираться буит пока через плотину не повалит ....

Уфф...
Итак, еще раз:
У меня столько воды нет и просто никогда не будет. Просто в принципе невозможно. Площадь водосбора так мала, что даже при метровом снеге и сходе его за сутки - это чуть больше метра воды в пруду. Делал расчеты по пересчету по коэффициенту снега к воде и относительно площади водосбора, поэтому знаю. И даже если это вдруг произойдет , то у меня плотина на полтора метра выше НПУ. Т.е. в принципе невозможно ход воды через верх.
По сечению: сейчас между шандорами 1\2 сечения трубы лежака. В принципе, я такую протоку, на 15 и более литров\сек, не смогу сделать просто технически- воды нет. Надо понимать, что нижняя вода- это для правильной и постоянной проточки, а воды просто в принипе нет.
И даже если вода появится вдруг, то она поднимется и пойдет верхом через оба ряда шандор. И уже понятно, что нельзя закрывать шандорами до самого верха, а не тупо всю шахту перекрывать Оба ряда выставляются до НПУ. Или кто-то закрывает до самого верха, выше уровня плотины?
И кроме того всего выше перечисленного, у меня сейчас водоотводная магистраль старая советская не пропускает более 3-4л\сек.
И даже если вдруг все выше перечисленное произойдет... Если я заменю водотводную трубу на Ф 400 мм, то вся вода будет уходить через основной монах на 6 га. А не заменю- хоть какое проходное у нижней шандоры- вода быстрее не пойдет.
Кроме всего прочего, что воды нет в принципе, так и еще надо понимать назначение этих двух шахт и в каких прудиках они стоят. Первый - зимовал. Протока там возможна лишь на круговой циркуляции за счет мотопомпы или другим искусственным способом. Даже если мотопомпой на полную- это 60 кубов\час, а у моего межшандорного пространства пропускное - 56 кубов\час без давления, и около 90 кубов\час при перепаде в метр. Даже если я поставлю все три помпы и буду кидать в пруд воду по 180 кубов час , перелить пруд через верх (5 соток площадь) Я смогу лишь часов через 8 (дак это еще шандоры нужно закрыть выше уровня плотины, а шата вровень с верхом плотины и пойдет перелив через первый ряд шандор). За это время уже произойдет полный водообмен, и в принипе столько воду переливать не нужно будет.
Второй прудик- вообще малявочник, и там протоки не будет в принципе- он сухой стоит зимой и половину сезона

Источник цитаты И ... соглашусь с коллегами - вот эта схема с утопленным лежаком - тебе проблем принесет немало .... заиливаться будет, забиваться всякой фигней ...

В принципе не соглашусь. Опять же. Забиваться всякой фигней- только лишь из-за разгильдяйства. На сбросе должна стоять заградительная сетка. Сверху шахта тоже должна быть закрыта сеткой. А так бобры и метровую трубу заложат и не спросят Это по мусору.
По иловым отложениям- опять же не соглашусь. Когда лежак в бок, то в полвысоты трубы лежака - это еще в пруду много кубов воды. А когда она уходит в низ, она всегда до самого конца будет закрыта водой, что создает давление (чем просто самотек в полтрубы) и скорость, что будет сильнее уносить ил.
Надо бы снять видео, показать, какая разница. когда вода уходит в боковой лежак и когда уходит вниз, как в ванну.

Вообще этот спор не о чем- сниму видео, когда воду пущу, и покажу, что Вы все зря переживаете насчет межшандорного пространства - там реально такая пропускная щель, что даже на 150-200 грамм пройдет карпик.

[Сергей НСО]

Aleksej2000, Алексей, никто спорить с тобой не собирается, да и бесполезно это.. Просто ты сделал что то *чисто своё*, не стандартное решение
а кто прав или нет покажет время. За три, четыре сезона если не заилется, значит поработает.. У меня лежак 1200 мм под дамбой (прямой), за 6 лет накопил 40см отложений.. был слабенький проточек.. и открытие задвижки при сливе и промывке не дали результат по очистке.. только штыковая лопата помогла. Будем надеятся что у тебя никогда не засорется.

[Aleksej2000]

Источник цитаты и открытие задвижки при сливе и промывке не дали результат по очистке..

Открытие ли легкое приоткрывание? Самотек- скорость воды 1.5 м\сек, давление хотя бы пару метров, уже 4.5 м\сек. Чтобы в движение приводить песок. нужна скорость не менее 2.5 м\сек.

Установили вторую шахту, и сделали дно примонаховой ямы.
Первую шахту зашандорил и пруд заводнил. Все отлично.
Фото нет, забыл фотик.

[Сергей НСО]

Открытие это открытие))))))) труба 1200 была открыта на 1/3 потом 1/2 если открывать больше речка сильно выходит с берегов и топит огороды дачникам.. хуже чем весной ... не забывай у меня 55 га с глубиной 1/4 пруда 4.5 метра.. напор мама не горюй а трубу не промыло.. повторяю, 6 лет сочила понемногу.. так что ты своим опытом сможеш поделится не ранее чем через 3-5 лет.

[Aleksej2000]

Источник цитаты так что ты своим опытом сможеш поделится не ранее чем через 3-5 лет.

У меня 4 года вода сочилась и несла песок в трубу. Полтрубы было песка. Метровый напор ничего не дал. Дал три метра водяной столб- песок просто улетел за 10 секунд, труба аж блестит . А так даже лопатой не очень брался. настолько был укатан водой. Так что опыт есть