Рассказываем о своем хозяйстве: путях создания, развития, планах. В теме автору разрешена реклама хозяйства, товаров и услуг.
-
Автор темы
Гудвин
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 28
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 07:07
- Репутация: 0
- Откуда: Витебск,Беларусь
Непрочитанное сообщение Гудвин » 16 ноя 2017, 19:12
![как-то так... - ч.1.png (1.18 МБ) 9658 просмотров как-то так... - ч.1.png](https://rybovodstvo.com/forum/thumb/5065.png)
- как-то так...
Рыбоводная зона:
2-ая,или где-то рядом с 3-ейПроисхождение водоема:
искусственныйразмер водоема:
5-6 ГаТип водоема:
проточныйГлубина водоема:
от 2,5 метраНаселение водоема:
неизвестноГрунт дна:
Естественная кормовая база:
естьКакие гидросооружения есть: [color=#000шлюзы,требуют ремонта][/color]
Правовой статус водоема:
уточняетсяПрисмотр за водоемом:
пока наездамиСпособы пополнения водоемародники из болотца рядом,около35-40 литров в секунду:
Цели рыбоводства:
прибыль,естессна!
Отправлено спустя 7 минут 38 секунд:Всем форумчанам доброго времени суток!Подскажите,пожалуйста,с высоты своего жизненного опыта-возможно ли заработать денежку на разводе карпа в нынешнее время в такой лужице?Лет 30 назад там здоровые поросята бегали,потом как-то все захирело...Два пруда,шлюзы частично исправны,возможно увеличение еще на пару-тройку Га,после постройки еще шлюзов.
Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:Сейчас,естественно,шлюзы открытые,вода спущена,все заросши...бобры процветают.
Нет невозможного,есть только маловероятное...
Гудвин
[attachment=0]ч.1.png[/attachment][b][color=#000]Рыбоводная зона[/color][/b]: [color=#000]2-ая,или где-то рядом с 3-ей[/color]
[b][color=#000]Происхождение водоема[/color][/b]: [color=#000]искусственный[/color]
[b][color=#000]размер водоема[/color][/b]: [color=#000]5-6 Га[/color]
[b][color=#000]Тип водоема[/color][/b]: [color=#000]проточный[/color]
[b][color=#000]Глубина водоема[/color][/b]: [color=#000]от 2,5 метра[/color]
[b][color=#000]Население водоема[/color][/b]: [color=#000]неизвестно[/color]
[b][color=#000]Грунт дна[/color][/b]:
[b][color=#000]Естественная кормовая база[/color][/b]: [color=#000]есть[/color]
[b][color=#000]Какие гидросооружения есть[/color][/b]: [color=#000шлюзы,требуют ремонта][/color]
[b][color=#000]Правовой статус водоема[/color][/b]: [color=#000]уточняется[/color]
[b][color=#000]Присмотр за водоемом[/color][/b]: [color=#000]пока наездами[/color]
[b][color=#000]Способы пополнения водоема[/color]родники из болотца рядом,около35-40 литров в секунду[/b]:
[b][color=#000]Цели рыбоводства[/color][/b]: [color=#000]прибыль,естессна! :) [/color]
[size=85][color=green]Отправлено спустя 7 минут 38 секунд:[/color][/size]
Всем форумчанам доброго времени суток!Подскажите,пожалуйста,с высоты своего жизненного опыта-возможно ли заработать денежку на разводе карпа в нынешнее время в такой лужице?Лет 30 назад там здоровые поросята бегали,потом как-то все захирело...Два пруда,шлюзы частично исправны,возможно увеличение еще на пару-тройку Га,после постройки еще шлюзов.
[size=85][color=green]Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:[/color][/size]
Сейчас,естественно,шлюзы открытые,вода спущена,все заросши...бобры процветают.
Aleksej2000
[ref]Гудвин[/ref], Приветствую!
А крупный какой нибудь город есть поблизости?
-
Автор темы
Гудвин
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 28
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 07:07
- Репутация: 0
- Откуда: Витебск,Беларусь
Непрочитанное сообщение Гудвин » 17 ноя 2017, 02:54
Aleksej2000, здраствуйте.Областной центр в 45 километрах,республиканская дорога,она же трасса е95,в 500 метрах;платная рыбалка в планах имеет место быть,но хотелось бы больше ориентироваться на товарное производство.
Нет невозможного,есть только маловероятное...
Гудвин
[ref]Aleksej2000[/ref], здраствуйте.Областной центр в 45 километрах,республиканская дорога,она же трасса е95,в 500 метрах;платная рыбалка в планах имеет место быть,но хотелось бы больше ориентироваться на товарное производство.
Данил
[ref]Гудвин[/ref], на 5 га нет смысла товарным заниматься.
-
Автор темы
Гудвин
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 28
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 07:07
- Репутация: 0
- Откуда: Витебск,Беларусь
Непрочитанное сообщение Гудвин » 17 ноя 2017, 04:07
Данил, а с каких площадей смысл появится?
Отправлено спустя 21 минуту 56 секунд: немного поясню-я понимаю,что с пяти Га продовольственную безопастность страны не обеспечить,на хлеб с молоком заработать можно,не?
Отправлено спустя 14 минут 54 секунды:Первоначальный "бизнес-план"-пруд поменьше-платник(карп,карась),запуск через год,пруд побольше-развод карпа(запуск годовика по весне,подращивание,реализация по осени).Болотце,из которого течет ручей,когда-то тоже было огорожено дамбой(либо не доделано),это еще пару Га,плюс теоретически вниз по течению ручья со временем тоже можно устраивать дамбы(русло в овраге)
Нет невозможного,есть только маловероятное...
Гудвин
[ref]Данил[/ref], а с каких площадей смысл появится?
[size=85][color=green]Отправлено спустя 21 минуту 56 секунд:[/color][/size]
[quote="[url=https://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=362]Гудвин[/url]"][post]19023[/post] хотелось бы больше ориентироваться на товарное производство[/quote]
немного поясню-я понимаю,что с пяти Га продовольственную безопастность страны не обеспечить,на хлеб с молоком заработать можно,не?
[size=85][color=green]Отправлено спустя 14 минут 54 секунды:[/color][/size]
Первоначальный "бизнес-план"-пруд поменьше-платник(карп,карась),запуск через год,пруд побольше-развод карпа(запуск годовика по весне,подращивание,реализация по осени).Болотце,из которого течет ручей,когда-то тоже было огорожено дамбой(либо не доделано),это еще пару Га,плюс теоретически вниз по течению ручья со временем тоже можно устраивать дамбы(русло в овраге)
-
РусланXP
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 2
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 21 окт 2016, 04:33
- Репутация: 45
- Откуда: Ижевск
Непрочитанное сообщение РусланXP » 17 ноя 2017, 05:44
Гудвин, По моему разумению это будет рентабельно для пары пенсионеров, которые будут там жить, присматривать (охранять), кормить рыбу. На авральные работы типа вылова нанимать пару рабочих.
- За это сообщение автора РусланXP поблагодарили (всего 2):
- Данил (17 ноя 2017, 06:40) • Гудвин (17 ноя 2017, 06:56)
РусланXP
[ref]Гудвин[/ref], По моему разумению это будет рентабельно для пары пенсионеров, которые будут там жить, присматривать (охранять), кормить рыбу. На авральные работы типа вылова нанимать пару рабочих.
-
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 25
- Сообщения: 10665
- Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
- Репутация: 156
- Откуда: Литва
-
Контактная информация:
Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 17 ноя 2017, 06:51
У меня 9 га (6+3), и я пока не вышел на рентабельность с 2010 года.
Ну так сами можете прикинуть весьма приблизительно:
Грубо на зерне можете идти на 1000 кг\га. Т.е. 5 тонн за сезон. Считайте на цену реализации, вот и вся сумма, пришедшая за сезон.
Отнимите цену 500 кг РПМ годовика.
Отнимите цену 20 тонн зерна.
Отнимите топливо, делать там наездами. Кстати, при плотности тонна\га наездами нельзя- клевать будет дико, и разворуют.
Отнимите се налоги и выплаты.
Ну вот будет примерно ваш заработок. Но из него на неожиданное тоже надо отнять, типа вдруг ремонт машины...
А вот с годовика поднять за сезон и пойти по платнику- вполне. И реализация частичная, и плюс денежку за услуги.
Aleksej2000
[quote="[url=https://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=362]Гудвин[/url]"][post]19023[/post] но хотелось бы больше ориентироваться на товарное производство.[/quote]
У меня 9 га (6+3), и я пока не вышел на рентабельность с 2010 года.
Ну так сами можете прикинуть весьма приблизительно:
Грубо на зерне можете идти на 1000 кг\га. Т.е. 5 тонн за сезон. Считайте на цену реализации, вот и вся сумма, пришедшая за сезон.
Отнимите цену 500 кг РПМ годовика.
Отнимите цену 20 тонн зерна.
Отнимите топливо, делать там наездами. Кстати, при плотности тонна\га наездами нельзя- клевать будет дико, и разворуют.
Отнимите се налоги и выплаты.
Ну вот будет примерно ваш заработок. Но из него на неожиданное тоже надо отнять, типа вдруг ремонт машины...
А вот с годовика поднять за сезон и пойти по платнику- вполне. И реализация частичная, и плюс денежку за услуги.
-
Автор темы
Гудвин
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 28
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 07:07
- Репутация: 0
- Откуда: Витебск,Беларусь
Непрочитанное сообщение Гудвин » 17 ноя 2017, 07:09
Aleksej2000, о Ваших девяти Га-пока из всего прочитанного так и не понял причину их заморности-отсутствие проточной воды?Далее,была ли среди Ваших экспериментов попытка разведения в качестве корма червей(калифорнийский красный,старатель)?Заранее спасибо за ответ.
Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:РусланXP, как-то самому хочется попробовать,просто эти два пруда-основа будущего хозяйства,что ли..
Гудвин писал(а):Источник цитаты Болотце,из которого течет ручей,когда-то тоже было огорожено дамбой(либо не доделано),это еще пару Га,плюс теоретически вниз по течению ручья со временем тоже можно устраивать дамбы(русло в овраге)
Ну ипомимо рыбоводства,руки у меня вроде как из правильного места растут,работы не боятся.)
Нет невозможного,есть только маловероятное...
Гудвин
[ref]Aleksej2000[/ref], о Ваших девяти Га-пока из всего прочитанного так и не понял причину их заморности-отсутствие проточной воды?Далее,была ли среди Ваших экспериментов попытка разведения в качестве корма червей(калифорнийский красный,старатель)?Заранее спасибо за ответ.
[size=85][color=green]Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:[/color][/size]
[ref]РусланXP[/ref], как-то самому хочется попробовать,просто эти два пруда-основа будущего хозяйства,что ли.. [quote="[url=https://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=362]Гудвин[/url]"][post]19026[/post] Болотце,из которого течет ручей,когда-то тоже было огорожено дамбой(либо не доделано),это еще пару Га,плюс теоретически вниз по течению ручья со временем тоже можно устраивать дамбы(русло в овраге)[/quote]Ну ипомимо рыбоводства,руки у меня вроде как из правильного места растут,работы не боятся.)
-
РусланXP
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 2
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 21 окт 2016, 04:33
- Репутация: 45
- Откуда: Ижевск
Непрочитанное сообщение РусланXP » 17 ноя 2017, 09:11
Гудвин,
Думаю так:
На первом месте расходы на восстановление и реконструкцию пруда.
2. Охрана.
3. Корма.
4. Рыбопасадочный материал.
Посчитайте какие будут затраты на эти пункты, прибыль то же легко считается.
Даже черновой расчёт будет показательным, думайте как оптимизировать эти основные затраты. Про червя калифорнийского-старателя пока не думайте
![Подмигивает :wink:](./images/smilies/kolobok_wink.gif)
корм для начала закладывайте фуражную пшеницу.
Последний раз редактировалось
РусланXP 17 ноя 2017, 09:16, всего редактировалось 3 раза.
- За это сообщение автора РусланXP поблагодарили (всего 2):
- Гудвин (17 ноя 2017, 09:13) • Шура (17 ноя 2017, 09:20)
РусланXP
[ref]Гудвин[/ref],
Думаю так:
На первом месте расходы на восстановление и реконструкцию пруда.
2. Охрана.
3. Корма.
4. Рыбопасадочный материал.
Посчитайте какие будут затраты на эти пункты, прибыль то же легко считается.
Даже черновой расчёт будет показательным, думайте как оптимизировать эти основные затраты. Про червя калифорнийского-старателя пока не думайте :wink: корм для начала закладывайте фуражную пшеницу.
-
Автор темы
Гудвин
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 28
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 07:07
- Репутация: 0
- Откуда: Витебск,Беларусь
Непрочитанное сообщение Гудвин » 17 ноя 2017, 17:00
РусланXP,
В воскресенье съезжу туда с ручкой,бумагой,фотоаппаратом и,самое главное-лазерной рулеткой(по спутнику разная площадь получается)
Буду переезжать ,тут без вариантов!
Работа у меня щаз такая,по деревням за казенный кошт мотаюсь,за осень-зиму у сельчан запасусь.Кстати,почему
?И еще:
А как же ЕКБ?Может,10 тонн нужно?
Здесь,надеьсь,земляки соорентируют,где,почем и у кого,заодно и по оформлению проконсультируют!
![Улыбается :)](./images/smilies/kolobok_smile.gif)
Нет невозможного,есть только маловероятное...
Гудвин
[ref]РусланXP[/ref], [quote="[url=https://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=86]РусланXP[/url]"][post]19034[/post] На первом месте расходы на восстановление и реконструкцию пруда.[/quote]В воскресенье съезжу туда с ручкой,бумагой,фотоаппаратом и,самое главное-лазерной рулеткой(по спутнику разная площадь получается)
[quote="[url=https://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=86]РусланXP[/url]"][post]19034[/post] 2. Охрана.[/quote]Буду переезжать ,тут без вариантов! :) [quote="[url=https://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=86]РусланXP[/url]"][post]19034[/post] 3. Корма.[/quote]Работа у меня щаз такая,по деревням за казенный кошт мотаюсь,за осень-зиму у сельчан запасусь.Кстати,почему[quote="[url=https://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=86]РусланXP[/url]"][post]19034[/post] Про червя калифорнийского-старателя пока не думайте [/quote]?И еще:[quote="[url=https://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=48]Aleksej2000[/url]"][post]19029[/post] Грубо на зерне можете идти на 1000 кг\га. Т.е. 5 тонн за сезон.[/quote]
[quote="[url=https://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=48]Aleksej2000[/url]"][post]19029[/post] Отнимите цену 20 тонн зерна.[/quote]
А как же ЕКБ?Может,10 тонн нужно? :oop: [quote="[url=https://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=86]РусланXP[/url]"][post]19034[/post] 4. Рыбопасадочный материал[/quote]Здесь,надеьсь,земляки соорентируют,где,почем и у кого,заодно и по оформлению проконсультируют! :)
Сан_Саныч86
[quote="[url=https://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=362]Гудвин[/url]"][post]19043[/post] А как же ЕКБ?Может,10 тонн нужно?[/quote]
КК зерна 4.5-5 потому 20т это минимум :hi:
-
Данил
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 15
- Сообщения: 2591
- Зарегистрирован: 12 ноя 2016, 14:51
- Репутация: 215
- Откуда: Караганда/ Челябинск
Непрочитанное сообщение Данил » 17 ноя 2017, 18:09
Я не отказываюсь от своих слов, но переезд значительно упрощает всё. Можно семейное карпо-утиное х-во сделать.
Я глянул Ваш профиль, Вы из Белоруссии. Вы уверены что сможете реализовать товарную рыбу? Я о том, что осенью идет залповый сброс рыбы с рыбхозов. Но они могут и передержку организовывать, у Вас такой возможности нет.
Как зимует пруд?
На скрине красным обрисован Ваш пруд? Для 5 га он сильно вытянут, это я к тому что много мелководных зон где растёт высшая водная растительность. А это уменьшает полезную плрщадь для нагула, вода меньше прогревается, ну и для зимовки плохо
Последний раз редактировалось
Данил 17 ноя 2017, 18:13, всего редактировалось 1 раз.
- За это сообщение автора Данил поблагодарили (всего 2):
- Aleksej2000 (17 ноя 2017, 18:18) • Гудвин (18 ноя 2017, 02:43)
Данил
Я не отказываюсь от своих слов, но переезд значительно упрощает всё. Можно семейное карпо-утиное х-во сделать.
Я глянул Ваш профиль, Вы из Белоруссии. Вы уверены что сможете реализовать товарную рыбу? Я о том, что осенью идет залповый сброс рыбы с рыбхозов. Но они могут и передержку организовывать, у Вас такой возможности нет.
Как зимует пруд?
На скрине красным обрисован Ваш пруд? Для 5 га он сильно вытянут, это я к тому что много мелководных зон где растёт высшая водная растительность. А это уменьшает полезную плрщадь для нагула, вода меньше прогревается, ну и для зимовки плохо
-
Автор темы
Гудвин
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 28
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 07:07
- Репутация: 0
- Откуда: Витебск,Беларусь
Непрочитанное сообщение Гудвин » 18 ноя 2017, 03:08
Данил,
Лет 15 назад работал в системе РАЙПО,по осени приезжал из гозрыбохозяйства газон с карпом,закидывали в газели по 1,5 тонны и ехали торговать в места скопления людей-с 10 утра до 2-3 дня все продавалось.В Витебской области,в интернете,на данный момент функционирует 2 крупных рыбхоза,расстояние-100+ и 200+.По такой схеме и думаю реализовать(есть м/а 1000 кг грузоподъемность)
Основная глубина,при затоплении,от метра.
Нет невозможного,есть только маловероятное...
Гудвин
[ref]Данил[/ref], [quote="[url=https://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=96]Данил[/url]"][post]19048[/post] сможете реализовать товарную рыбу? [/quote]
Лет 15 назад работал в системе РАЙПО,по осени приезжал из гозрыбохозяйства газон с карпом,закидывали в газели по 1,5 тонны и ехали торговать в места скопления людей-с 10 утра до 2-3 дня все продавалось.В Витебской области,в интернете,на данный момент функционирует 2 крупных рыбхоза,расстояние-100+ и 200+.По такой схеме и думаю реализовать(есть м/а 1000 кг грузоподъемность)[quote="[url=https://rybovodstvo.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=96]Данил[/url]"][post]19048[/post] много мелководных зон[/quote]Основная глубина,при затоплении,от метра.
-
Данил
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 15
- Сообщения: 2591
- Зарегистрирован: 12 ноя 2016, 14:51
- Репутация: 215
- Откуда: Караганда/ Челябинск
Непрочитанное сообщение Данил » 18 ноя 2017, 04:14
Гудвин, а в процентном соотношении какова площадь зарастания пруда камышом? Глубина пруда маленькая. В теории это хорошо, вода должна хорошо прогреваться, но по факту это камышовая зона. А это плохо, я выше описал.
Повысить бы уровень дамбы, метра на полтора. Было бы отлично
Зимовать пруд не планируется в Вашем видении? Потому как вводные данные, описанные Вами, этого не позволяют
![С Уважением! :hi:](./images/smilies/hi.gif)
- За это сообщение автора Данил поблагодарил:
- Гудвин (18 ноя 2017, 08:07)
Данил
[ref]Гудвин[/ref], а в процентном соотношении какова площадь зарастания пруда камышом? Глубина пруда маленькая. В теории это хорошо, вода должна хорошо прогреваться, но по факту это камышовая зона. А это плохо, я выше описал.
Повысить бы уровень дамбы, метра на полтора. Было бы отлично :lll:
Зимовать пруд не планируется в Вашем видении? Потому как вводные данные, описанные Вами, этого не позволяют :hi:
-
Автор темы
Гудвин
Обратиться по никнейму
- Сообщений в этой теме: 28
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 07:07
- Репутация: 0
- Откуда: Витебск,Беларусь
Непрочитанное сообщение Гудвин » 18 ноя 2017, 08:01
Данил, по камышу внимание не заострял,но когда летом проезжал мимо,и пару недель назад заезжал посмотреть более детально-в глаза не бросался.Из детства (прошло недалеко от этих прудов) тоже воспоминаний о "плантации" камышей нет
![Улыбается :)](./images/smilies/kolobok_smile.gif)
.С уровнем дамбы будет посложнее,потому как,помимо дамбы,где стоит шлюз,по берегам пруда тоже местами подсыпаны дамбы,так понимаю,до уровня той,где шлюз.По глубине-на скрине,с левой стороны,где лес,уклон берега получается грубо около 45 градусов,само дно достаточно ровное,с правой стороны, подъем берега в основании более пологий,градусов 10-15,но при затоплении с метровой глубины в основном будет тех же 45-35.По зимовке:при затоплении пруда,около входного шлюза глубинаоколо 1,5 метра как минимум,на выходном не менее двух(на первом пруду),на втором на выходе,думаю,не менее трех будет.Толщину льда свыше полуметра никогда и не видел,обычно25-30 см,ручей 30-40 литра в секунду в средних температурных условиях(не дожди и не засуха),замерзать не должен(зима с морозом нынче редкость).Убрать траву,кустарник по будущему дну-и что не так с зимовкой
![Озадачен :?](./images/smilies/kolobok_confused.gif)
?(Начинайте опускать с небес на землю
![Улыбается :)](./images/smilies/kolobok_smile.gif)
)
Последний раз редактировалось
Aleksej2000 27 дек 2018, 22:59, всего редактировалось 1 раз.
Нет невозможного,есть только маловероятное...
Гудвин
[ref]Данил[/ref], по камышу внимание не заострял,но когда летом проезжал мимо,и пару недель назад заезжал посмотреть более детально-в глаза не бросался.Из детства (прошло недалеко от этих прудов) тоже воспоминаний о "плантации" камышей нет :) .С уровнем дамбы будет посложнее,потому как,помимо дамбы,где стоит шлюз,по берегам пруда тоже местами подсыпаны дамбы,так понимаю,до уровня той,где шлюз.По глубине-на скрине,с левой стороны,где лес,уклон берега получается грубо около 45 градусов,само дно достаточно ровное,с правой стороны, подъем берега в основании более пологий,градусов 10-15,но при затоплении с метровой глубины в основном будет тех же 45-35.По зимовке:при затоплении пруда,около входного шлюза глубинаоколо 1,5 метра как минимум,на выходном не менее двух(на первом пруду),на втором на выходе,думаю,не менее трех будет.Толщину льда свыше полуметра никогда и не видел,обычно25-30 см,ручей 30-40 литра в секунду в средних температурных условиях(не дожди и не засуха),замерзать не должен(зима с морозом нынче редкость).Убрать траву,кустарник по будущему дну-и что не так с зимовкой :? ?(Начинайте опускать с небес на землю :) )