Идея - выращивать сеголетку щуки с сеголеткой карпа в измененных условиях

[Шура]

Источник цитаты А вот попробовать оттянуть нерест щуки, посадив производителей ан родниковую воду я попробую, если будет возможность (по времени). Ради интереса. Благо, и щука, и родник есть

Щуку не обманите-она нерестится в холодную весну подо льдом.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Источник цитаты Так что, если решу вопрос, с амурами сеголеткой, а так же весной проверю рынок сбыта годовика щуки, то буду пробовать поднимать и сеголетку щуки.

Для этого нужен отдельный пруд-карась(карпик)щуке не товарищ,она его если не съест ,то порвёт.

[Данил]

Я еще в Карагандинском рыбопитомнике изучал этот вопрос. Но именно годовик карпа и р/я+хищник. Естественно что работает отлично, нет смысла расписывать плюсы.
Но была и переписка с рыбоводом с Астрахани. Он описывал нормы посадки и выхода личинки карпа и судака. Но в его случае это был судак, не щука.
Я Алексея понял так. Он хочет посадить карпа, а личинку щуки после карпа в пруд. В природе это не возможно, из за понятных причин, он же хочет оттянуть нерест щуки.

[РусланXP]

Источник цитаты Он хочет посадить карпа, а личинку щуки после карпа в пруд.

В теории возможно провести ранний нерест карпа, как позже отненерстить щуку не знаю По мне так это ненужные сложности одновременно растить сеголетка карпа и щуки. Если уж одновременно высаженые личинки амура и толстолобика не уживаются.

[Aleksej2000]

Источник цитаты Я Алексея понял так. Он хочет посадить карпа, а личинку щуки после карпа в пруд. В природе это не возможно, из за понятных причин, он же хочет оттянуть нерест щуки.

Сорвешенно верно. Но еще и сделать раннний нерест карпа для увеличения разбега в размере между щурятами и карпятами.

Источник цитаты Если уж одновременно высаженые личинки амура и толстолобика не уживаются.

Это откуда?

Источник цитаты как позже отненерстить щуку не знаю

У меня с родника идет 6 С. Туда ее посадить, и там передержать пару месяцев и затормозить рост.

Источник цитаты По мне так это ненужные сложности одновременно растить сеголетка карпа и щуки

Обьясню: мне не нужно двухлетка. Мне нужен годовик, его продажа и опять по кругу. При такой схеме остается неиспользованной кормовая база для хищной рыбы, типа головастиков, лягушат, плавунцов и прочего. И годовичок щуки в спросе. Вот я и хочу эту нишу взять из имеющихся ресурсов.

Источник цитаты
а это давно все знают..!

Что все давно знают? Покажешь мне, кто садил сеголетку щуки с сеголеткой карпа и получил хороший выход по обоих, без потерь?

Источник цитаты Какого возраста щука и карп ???

Читай внимательно. Оба сеголетки.

Источник цитаты но, если, а я уже и не сомневаюсь, он посадит сеголетку щуки и карпа вместе, в надежде что, кто то не вырастит( зачем тогда садить и издеватся над рыбой), и не поест карпа.. в душе не пойму этих метаний.

Читай внимательно. Я все подробно выше описал.

Источник цитаты как правило, сеголеток щуки 10-25 см (это самые стандартные. у себя встречаю и по 250-300 гр).. карпа на 50 гр кушает только в путь..

Ну видишь ли, ключевое слово "как правило"... Моим на 100 грамм высокоспинным карпиком подавится.

Источник цитаты Щуку не обманите-она нерестится в холодную весну подо льдом.

У нас идет при +8 С в речки. Нерестится, когда водоемы открылись полностью.

Источник цитаты Для этого нужен отдельный пруд-карась(карпик)щуке не товарищ,она его если не съест ,то порвёт

Технические возможности есть, с этим не проблема.

[Шура]

Источник цитаты
У нас идет при +8

Заканчивает(оптимум +6)

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Источник цитаты
Технические возможности

Практически будет резать карпушу.

[РусланXP]

Источник цитаты Это откуда?

Данил, на сколько помню, выкладывал не так давно, практическую работу по посадке личинки ря. Краткий вывод из статьи что если садить амура и толстолобика в один водоём личинкой, толстолобик должен быть хотя бы на 3 дня старше, иначе молодь амура опережает в развитиии толстолоба и съедает до 90 % толстолобика.

[Aleksej2000]

Источник цитаты Практически будет резать карпушу.

Как? Если в отдельном водоеме? Или я что-то не допонял?
Сергей НСО, Не нравится тема - ну не пиши в ней, и делов -то. А откуда ты можешь знать, что это заведомо убыточно, мне не понятно. Я написал свои наблюдения, я вижу результат. Вижу, что даже в такой холодный год карпята ушли вперед, и щурята им не помеха. У меня есть желание и возможность проработать эту мысль на практике - чем ты не доволен? Тебе это не нужно - ну так и ладно. А мне, в случае успеха, пару тыс евро сверху основного совсем не помешает.

[Aleksej2000]

Источник цитаты

Источник цитаты Щуку не обманите-она нерестится в холодную весну подо льдом.

Жаль только в Краснодарском крае она этого не знает и нереститься в 14 градусной воде.

Если на 14 С, то мне вообще ни минуты не проблема затянуть нерест на пару месяцев на своем роднике в 60 литров\минуту и температуре 6 С.

Источник цитаты По результатам вылова рыбы после спуска пруда, он делает вывод что личинку-малька щуки можно садить к подрощенным сеголеткам карпа

Руслан, я посадил примерно 20 тыс подрощенки, рассчитывал на тонну по 50 грамм. Я ее взял. А наличие остатков амура и карпа к этому не имеют никакого значения- приятный бонус. что прошый год не совсем даром прошел. А решил, что щурята не догонят, ибо еды им было предостаточно, но они не переросли карпят настолько, чтобы представлять им угрозу (кроме самых аутсайдеров)

[Aleksej2000]

Источник цитаты

Источник цитаты Если на 14 С, то мне вообще ни минуты не проблема затянуть нерест на пару месяцев на своем роднике в 60 литров\минуту и температуре 6 С.

Охохох... Алексей у Вас поразительная способность к избирательности информации. Да, у нас щука нерестится с 9 до 14, как и судак. Но это у НАС. Здесь. На ЮГЕ. В Краснодарском крае. Наша южная щука. Юг - это вниз от литвы на карте.. ВНИЗ. Туда, где тепло. Вы понимаете меня?
Кроме шуток, у Вас будет другой подвид хищника с другой биологией, отличный от щук Полесья или Кубани и советую изучить когда он нерестится и как растёт, из книжек и интернета Вы получите усреднённую информацию.

]

Да, с весны начну и щуку плотно изучать на практике.

[Aleksej2000]

Сегодня дообловил 3 га. Ну и попалась напоследок еще одна щучка. Все они была одна в одну. Решил сфоткать и показать, какая картина получается.
Итак, большой- двухлетка, 1 кг. Годовички карпа 100 грамм, самые большие, таких 50 или более процентов, остальные 50 грамм. и изредка аутсадеры по 10 грамм(на фото), окушки, каких было множество, и они годились как еда этой щучке, и сама эта щучка. Думаю, тут четко видно размерность, и что такой сеголеток щучки сможет сделать в пруду, бедном сорняком.
Надо учесть, что карпята конец мая нерест был. А если прибавить еще месяц роста карпу, то вообще этой щучке их только если за хвост пощипать. Так это толкьо и хорошо- моцион лишь подстегивает аппетит и рост рыбы.
Единственны тормоз- это белый амур с личинки до подрощенки и потом к карпу. Он будет как плотвичка на фото, вот есле будет сеголетка щуки, то амура подерет всего.

[Данил]

Посчитайте. Хищник выбьет аутсайдеров карпа, а это 15 и выше % от выхода рпм . Это сопоставимо с улучшениями от продажи щуки, от этой опасной поликультуры?

[Aleksej2000]

Источник цитаты Посчитайте. Хищник выбьет аутсайдеров карпа, а это 15 и выше % от выхода рпм . Это сопоставимо с улучшениями от продажи щуки, от этой опасной поликультуры?

Данил, ты не учитываешь, что я на сеголетку иду не с личинки, а с подрощенки. А прикол этого год показал, что если облавливать сразу, как только это позволяет ловушка (идет сортировка ячеей ловушки), то идут все лидеры, и потом они растут все как один. Это показал эксперимент с малявочником 15 соток. Там лишь пару деясятков были поменьше, а вся остальная масса все как один.
Кстати, такой отбор я планирую ввести в практику, ибо, как потом показал облов нерестовика, куда садил личинку, с аутсайдеров так толку и не будет - когда лидеры были по 20 грамм, аутсайдеры были по 1-2 грамма, а осенний облов- 100 грамм против 10 грамм.
Но аутсайдеров подрощенку я не буду выкидывать. Я хочу попробовать провести очередной эксеримент -использовать заморные болота в округе. У меня в округе множество бобровых болот, которые 100% заморные, но летом так ЕКБ зашкаливает. Садить туда этих аутсайдеров, а по приходу морозов ставить теплушки на льду и поднимающихся сеголетков собирать и к себе перевозить.

[Данил]

Главное чтобы Вы учли.
Для облова сеголетка из озер используем ставной невод. С конца августа до начала октября озера практически на 100% облавливаются.

[Aleksej2000]

Источник цитаты Главное чтобы Вы учли

Да, это очень скользко может получиться, как на лезвии ножа. Если оттянуть не получится нерест щуки, то попробую в малом пруду (есть еще новый на 0.5 га) минимодель большого пруда. Так же голованов накидаю, сорняка (карася и линя на нерест), и и подрощенки карпа. И проверю свои задумки на практике.
Еще есть идея, что годовик карпа выдушит голованов, если плотная посадка будет. А в следующем году хочу двухлетку вырастить 500 кг\га. Тоже будет проверка, может карпики просто передушат голованов на такой плотности.
В общем, все нужно пробовать на практике

[Aleksej2000]

Источник цитаты Для облова сеголетка из озер используем ставной невод. С конца августа до начала октября озера практически на 100% облавливаются.

Ну эти болота безхозные, и я не смогу ставить там снасти. А болот таких полсотни, от 10 соток до 2-3 га. А теплушку сделать 10 минут, и потом лишь отслеживать кислород, а он там быстро кончится, и тогда за пару дней все и обловить. Уж с чем-чем, а с заморами уже опыта валом. От предвестников, ликвидации и прочего, до искусственного создания замора