Инкубатор Вейса: сборка в стойку с заводскими колбами (+фото-видео отчет)

Все, что придумала цивилизация для рыбоводства :)
Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9590
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 121
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 15 дек 2017, 08:35

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты а от электричества ты на 100%, ты не куда не уйдёшь..

На инкубации уйду, уже все пройдено :). На остальное, да, то там не так затратно, а потому на генераторе. А придет время, и линию подведу.
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Аватара пользователя
Сергей НСО
Обратиться по никнейму
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 08:23
Репутация: 92
Откуда: новосибирская обл

Непрочитанное сообщение Сергей НСО » 15 дек 2017, 16:43

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты
Сергей НСО писал(а):Источник цитаты а от электричества ты на 100%, ты не куда не уйдёшь..

На инкубации уйду, уже все пройдено :). На остальное, да, то там не так затратно, а потому на генераторе. А придет время, и линию подведу.


Ну всё равно без эл энергии ни как! при узв
Тел/Ватсап +79134564406

Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9590
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 121
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 15 дек 2017, 19:08

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты Ну всё равно без эл энергии ни как! при узв

это ты мне? У меня УЗВ нет. По крайней мере пока что :lol:
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Аватара пользователя
Сергей НСО
Обратиться по никнейму
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 08:23
Репутация: 92
Откуда: новосибирская обл

Непрочитанное сообщение Сергей НСО » 16 дек 2017, 02:56

Да, тебе. А инкубация в колбах? Подача воды в колбы, или пусть в ёмкость, из неё по колбам, потом слив в ванны, из них сброс саматёкам в пруд.. циркуляцию чем делать?.. Или как то по своему придумал?

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
РусланXP писал(а):Источник цитаты Если есть на участке электичество и газ, то альтернативная энергетика в виде солнечных батарей и ветряков это баловство! :connieslingshotx:


Согласен!
Тел/Ватсап +79134564406

Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9590
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 121
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 16 дек 2017, 22:16

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты А инкубация в колбах?

Да, в больших заводских 8 литровых колбах.
Сергей НСО писал(а):Источник цитаты циркуляцию чем делать?.

Из пруда самотеком по сифону через дамбу на инкубатор. У меня все прудики в одном комплексе. Поэтому соседний прудик держа сухим, сразу есть перепад в пару метров, и вода будет идти самотеком, а с пруда (с каждого) есть слив, и отработанная вода будет уходить на слив. Эту всю схему я использовал на прошлой инкубации.
В этот разя изменю схему тем, что нагрев воды солнцем (после реализации будет на форуме отчет), и слив в пруд-накопитель. Приливая в пруд горячую воду, а сливая нижнюю донную, самую холодную (стратификация позволит сливать лишь самую нижнюю плотную , т.е. холодню), я заменю воду во всем пруду за пару-тройку дней до нужных 19 С, и сразу на инкубацию.
Из пруда на инкубатор. В этой части системы изменения коснутся самого шланга , подающего воду и аэрации воды.
Подающий шланг будет утеплен, ибо ночью воздух проседает до нулевой ответки, и это очень сильно влияет на температуру поступающей воды.
Ночью шла серьезная просадка по кислороду поступающей воды, порой до 3 мг\литр. Я гонял компрессор на 9 кубов\час воздуха. Аэрация воды компрессором показала полную свою несостоятельность. Не смотря на то, что расход воды в 2.4 куба\час, а воздуха давал около 9 кубов, и вода на месте водоподготовки многократно проходила через подаваемый воздух, этим поднималось лишь до 5 мг\литр при 15 С, Никогда не достигая даже 100% рубежа, не говоря уже о перенасыщении :grin: Кроме того, гоняя ночной холодный воздух, так же охлаждаешь саму воду.
Здесь я решил насыщать чистым кислородом. Ни о каких образованиях пузырьков на икре, о чем пишет на ФХ Володя, не может быть и речи (вообще непонятно, откуда это взял). Поясню: пузырьки образуются на неподвижных предметах, без малейшего движения воды. К примеру, в мешках с рыбой, при транспортировке надутых кислородом почти всегда 25-32мг\литр при 20 С, т.е. насыщение даже за 300%. Никаких пузырьков там нет :lol: Каким образом пузырек сможет образовать на икре, находящейся постоянно в движении и при постоянном контакте икринок друг с другом, мне непонятно :wink: Малейшее прикосновение и он всплывет с током воды. Надо заметить, и сам пузырек возникает не моментально, а ему нужно значительное время, чтобы с молекулярного уровня собраться в пузырек.
Единственный момент, который меня беспокоит, не будет ли негативного влияния на икру пересыщенной кислородом водой. Но это вполне решаемо несколькими совершенно простыми способами (опишу чуть позже) без всяких датчиков и прочей электродорогой фигни.. Кстати, если у меня будет достаточно икры, на одну колбу я подам специально перенасыщенную воду, чтобы узнать, мешает это или нет.
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Данил
Обратиться по никнейму
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 12 ноя 2016, 14:51
Репутация: 205
Откуда: Караганда/ Челябинск

Непрочитанное сообщение Данил » 17 дек 2017, 02:45

Малейшие пузыри воздуха, пусть от подсоса воздуха в магистрали, и икра полетела на выброс.
За это сообщение автора Данил поблагодарил:
Aleksej2000 (17 дек 2017, 02:45)

Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9590
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 121
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 17 дек 2017, 02:49

Данил, На ФХ параллельно обсуждают (Дима собирается собирать тоже), там Рыба сказал, что от пересыщения воды будут образовываться пузырьки кислорода, которые якобы будут оседать на икре, причем пересыщение образуется от азрации воздухом :biggrin:
Данил писал(а):Источник цитаты и икра полетела на выброс.

Сейчас возникла идея на колбу сделать крышечку из сеточки, чтобы в случае форсмажора икру не потерять. В прошлом году было бы - не ушла бы икра из 3 колб..
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Данил
Обратиться по никнейму
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 12 ноя 2016, 14:51
Репутация: 205
Откуда: Караганда/ Челябинск

Непрочитанное сообщение Данил » 17 дек 2017, 03:16

Икра вылетает, и это факт. В Кар.питомнике была такая проблема, колбы накрывали газситом #17. Где то был толи подсос воздуха, то ли хз откуда он брался,т.к воду мы не аэрировали.
Система была напорная, поэтому на магистрали, перед входом на стойку с аппаратами, поставили автоматический сбросник воздуха. Все, больше не икринки не улетело.
А так, помимо того чтотона постепенно улетала с пузырями воздуха, так и вылетела при залповом выходе воздушного пузыря. В стойке это обычно первые 3 колбы
За это сообщение автора Данил поблагодарил:
Aleksej2000 (17 дек 2017, 03:17)

Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9590
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 121
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 17 дек 2017, 04:03

Итак, в пятницу заказал прут капролоктана Ф 40 мм для штуцеров. Перед этим сьездил к токарю, и рассмотрели-обсудили варианты изготовления.
На днях должны прислать.
Пока время идет, решил потихоньку выкладывать свои мысли по реализации.
Итак, схема сборки самой стойки будет классической, в один ряд. С одной стороны внизу будут все краны, с другой- лоток. Поясню, почему именно так.
Во время инкубации к инкубатору приходится постоянно подходить. То обесклейка, то перевод на воду, то обработка икры, удаление сапролегнии, а при начале выклева и регулировка воды. Да и просто слежение.... В общем, подойти за время инкубации приходится множество раз. Поэтому когда колбы в ряд, меньше хотьбы- подошел и все осмотрел, при надобности нагнулся к кранам и подрегулировал. И лоток со стороны оператора это ерунда, которая будет постоянно мешать. Все операции в колбах нужно будет делать через него. Любой, кто хоть раз над колбами работал, это знает. Почему об этом Диме на ФХ спец(ы), вроде как работавшие с Вейса, не сказали - хз... :jokingly:
Ну и раз упоминул проект Димы, его тоже рассмотрю с своей точки зрения.
Итак, схематическая компановка стойки, выложенная Димой
Инкубатор Вейса: сборка в стойку с заводскими колбами фото-видео отчет  - Инкубатор Димы.jpg
Инкубатор Вейса: сборка в стойку с заводскими колбами фото-видео отчет - Инкубатор Димы.jpg (4.65 КБ) 1861 просмотр

Лотки везде и всю, два из них со стороны оператора. Да, была озвучена мысль, что личинка с разных колб будет идти в разные емкости. Для этого не обязательно лотки со всех сторон - достаточно от каждой колбы вести независимый лоток или шланг.
Компоновка 2 ряда по 2 колбы.
1. Каждый осмотр - это обходить инкубатор. Вроде мелочь, но за 3-4 суток мало не покажется.
2. Центр тяжести. К примеру, при заполнении лишь одной колбы или двух с одной стороны сразу значительно изменится центр тяжести. Не забываем, что колба вместимостью 8 литров. Это все будет влиять на устойчивсть. А толкнуть нечаянно инкубатор несложно, особенно когда уставший.
3. Такая компоновка занимает лишнее место в цехе, ибо нужно , чтобы можно было обойти. Классическая компоновка в ряд позволит придвинуть к стене или вообще повесить на стену. А слив в различные емкости провести по шлангу.
4. Была озвучена мысль о легкой транспортировке якобы короткой стойки. Смотрим размеры колб и задаемся вопросом: насколько маленькая должна быть машина, чтобы класика в 4 колбы (размер 80*60*15 см) не вошла бы в багажник или на задние сиденья... Для понимания, "якобы короткой" стойки габариты будут примерно таковы : 40*40*60(h)

Ну а теперь две самых несуразицы в этой все компановке :o
1. Смотрим на картинку, представляем, как от установленных лотков делаем продолжение в емкости, и задаем себе вопрос- а как через эти баррикады ходить? :biggrin:
2. Зная, что будет разноцветные кои инкубироваться в каждой колбе, и с намерением рассаживать получаемую личинку в каждую емкость, а может даже и не одновременно, возникает вопрос- а на кой лад собирать колбы в стойку? Делаешь навесную колбу с обвеской над приемной емкостью и все. Сход воды в емкость, без каких -либо стоек и прочего. И даже места для самого инкубатора не нужно. А воду просто подводишь шлангом. Вариацию такой навесной колбы показывал Данил в своем видео о цветных карасях, смотреть примерно на 11:34.
fisherman, Дима, ты спрашивал, как подсоединить одновременно воду и воздух на колбы. Опять же, пошлю тебя... да нет, не идти лесом :biggrin: , а посмотреть внимательнее видео Данила. В частности на инкубации карпа все четко видно. В общем, теперь не только я. но ты должен Данилу, как земля колхозу :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9590
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 121
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 17 дек 2017, 04:08

Данил писал(а):Источник цитаты А так, помимо того чтотона постепенно улетала с пузырями воздуха, так и вылетела при залповом выходе воздушного пузыря. В стойке это обычно первые 3 колбы

Я правильно понимаю- просто перед закладкой икры нужно пустить воду, чтоб вышел воздух? У меня система безнапорная, и чтобы ее запустить (сифон), нужно пустить воду. Там весь воздух вылетает.
Данил писал(а):Источник цитаты Икра вылетает, и это факт.

С поступающим воздухом- да. Но чтобы пузырьки появились от перенасыщения-маловерятно. Проверю на практике весной :)
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Данил
Обратиться по никнейму
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 12 ноя 2016, 14:51
Репутация: 205
Откуда: Караганда/ Челябинск

Непрочитанное сообщение Данил » 17 дек 2017, 06:23

Мне не надо быть должным. Для этого видео и лежат
За это сообщение автора Данил поблагодарил:
Aleksej2000 (17 дек 2017, 06:24)

Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9590
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 121
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 20 дек 2017, 08:36

Данил, ты можешь, пожалуйста, замерить внутренний диаметр у штучера на колбу, где ты фото выше выкладывал? Вчера приехал капролоктан метровый прут Ф 40 мм, возможно, сегодня к токарю поеду (он знает, должен дать команду по своему свободному времени).
Инкубатор Вейса: сборка в стойку с заводскими колбами фото-видео отчет  - DSCN0018[1].JPG
Инкубатор Вейса: сборка в стойку с заводскими колбами фото-видео отчет  - DSCN0017[1].JPG
Инкубатор Вейса: сборка в стойку с заводскими колбами фото-видео отчет  - DSCN0016[1].JPG
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Аватара пользователя
Сергей НСО
Обратиться по никнейму
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 08:23
Репутация: 92
Откуда: новосибирская обл

Непрочитанное сообщение Сергей НСО » 20 дек 2017, 16:22

Алексей, если у тебя горлышки у колб, не стандартные, я бы индивидуально бод каждую подбирал - вытачивал вставыши из копролактана и садил на силикон. В пробке вытачил, высверлил отверстие под резьбу кранчиков. Кранчики стандартные. Под краниками тройники, тройники соединил бы пластиком.. Общий кран в магестрале и на каждую колбу свой кранчик. Ну это так, мысли в слух.. может я и не в тему..
Тел/Ватсап +79134564406

Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9590
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 121
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 20 дек 2017, 20:24

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты вытачивал вставыши из копролактана и садил на силикон.

Там разбег не только в диаметре, до 3-4 мм, но и кроме этого еще и эксцентричные. На силикон нельзя- получится микроступенька, которая, я опасаюсь, будет создавать какие-то помехи.
Я сегодня выточил один штуцер по самому маленькому горлу, сейчас сына уложу спать, пойду на остальные колбы посмотрю, как ляжет. Если не получится универсальная, придется на каждую колбу свой штуцер.
Сергей НСО писал(а):Источник цитаты В пробке вытачил, высверлил отверстие под резьбу кранчиков. Кранчики стандартные.

Сразу в колбу выход из краника нельзя. Я показывал в видео об инкубаторе, как краник дает боковое вращение воды, смотреть примерно с 2:25, и нужна втулка. Поэтому именно штуцер, а потом краники.
Сергей НСО писал(а):Источник цитаты Кранчики стандартные. Под краниками тройники, тройники соединил бы пластиком.. Общий кран в магестрале и на каждую колбу свой кранчик.

Да, вся обвязка с воздухом и водой будет из готового сантехнического оборудования, тем более уже все куплено на тот самодельный инкубатор, с которым в этом году инкубировал. Осталось лишь штуцера сделать и сами магистрали. Магистрали будет две - одна с водой, другая с воздухом.
Сергей НСО писал(а):Источник цитаты Ну это так, мысли в слух.. может я и не в тему..

Да как раз все очень даже в тему :lll:
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9590
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 121
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 20 дек 2017, 20:54

Итак, один пробный штуцер сделали.
Пришлось импровизировать прямо по месту.
Вначале рассчитали конус, и сделали штуцер по конусу. Вкинув его в колбу, увидели, что внутри на горле колба не конусная, а юбкой. Пришлось импровизировать выбирать свои углы ( а по расчету на конус) Наружний 21 градус, внутренний 42 градуса, а потом еще и на юбку вручную подгонять.
Резьбу на штуцер сделал 1\2, так такие краны уже есть с самодельного инкубатора. Внутреннее отверстие в штуцере 13 мм, что почти как и внутреннее по кранику (14 мм), но не было такого длинного сверла на Ф 14 мм.
Штуцер сделал длинным специально, с запасом на разные колбы, и плюс если резьба разобьется, обрезать и заново накрутить. Но материал очень плотный, навряд ли скрутишь :)
Ну и с этого же материала сделал и опорную шайбу, которая в последующем будет зажиматься гайкой.
Капролактам в этот раз хороший приехал, твердый, очень хорошо точится, и шлифуется, после шлифовки становится гладкий как кость :)
Первый пробно долго игрались, остальные уже выточит " в воздухе", ибо есть образец :)
Мне очень понравилось, как ложится в колбу, и вообще как получилось. Единственное, токарь нечаянно коснулся резцом резьбы и чутка подрезал, но в том месте резьба не будет работать.
Остальные 4 штуки сделаем по наличию свободного времени у токаря. Главное, что есть от чего отталкиваться при сборке.
Завтра начинаю комплектовать обвязку.

Отправлено спустя 1 час 28 минут 4 секунды:
Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Я сегодня выточил один штуцер по самому маленькому горлу, сейчас сына уложу спать, пойду на остальные колбы посмотрю, как ляжет.

В общем, проверил. Получился универсальный на все колбы. Самое удивительное, что на других колбах на всех разный конус. Так что надо все штуцера делать на юбку. А раз все штуцера можно делать одинаковые, то это на пару часов работы конвеером. Это радует.
Да, забыл написать: так как обсуждали сеточку на колбу для защиты от выноса икры, я решил сделать кольцо с сеточкой, как пяльцы, и одевать поверх верхнего оголовка. А так как оголовки тоже нужно делать, это все можно будет сделать в паре. Единственное, что пока под вопросм- как избежать прохождения воды между оголовком и колбой. Решение из сантехнического канализационного кольца не нравится внешне.
Инкубатор Вейса: сборка в стойку с заводскими колбами фото-видео отчет  - DSCN0026.JPG
Инкубатор Вейса: сборка в стойку с заводскими колбами фото-видео отчет  - DSCN0025.JPG
Инкубатор Вейса: сборка в стойку с заводскими колбами фото-видео отчет  - DSCN0024.JPG
Инкубатор Вейса: сборка в стойку с заводскими колбами фото-видео отчет  - DSCN0023.JPG
Инкубатор Вейса: сборка в стойку с заводскими колбами фото-видео отчет  - DSCN0021.JPG
Инкубатор Вейса: сборка в стойку с заводскими колбами фото-видео отчет  - DSCN0020.JPG
За это сообщение автора Aleksej2000 поблагодарил:
РусланXP (21 дек 2017, 04:35)
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме




Быстрый ответ

 
Транслит: 
Смайлики
:biggrin: :lll: :friends: :hi: :yahoo: :grin: :oop: :cool: :wink: :!: :) :( :o :shock: :? :lol: :P :cry: :x :| :?: :idea: :good: :happy: :jokingly:
Ещё смайлики…
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.



Ответить



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей