Рыжие канализационные трубы в рыбоводстве

Создание и реновация прудов, водоспуски, дамбы-плотины, рыбоуловители и т.п.
Аватара пользователя
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9591
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 121
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 22 янв 2020, 11:43

Хутор33 писал(а):Источник цитаты Каким диаметром труб Вы пользуетесь обычно?

110 мм на подсвежку и 200 мм на лежаки. Двухсотка имеет идеальное соотношение цены\пропускной способности. Надо еще понимать, что в этих трубах фитинги самое дорогое. К примеру труба 2 метра и тройник стоят одинаково. А если труба 250 мм, то она уже сразу на половину дороже, и фитинги так же.
Мне 200 мм на лежаки за глаза, с лихвой, 110 мм на подсвежку тоже. Сейчас на сброс с инкубатора взял 160 мм, так как у меня чисто технически не будет такого обьема сбрасываемой воды.
За это сообщение автора Aleksej2000 поблагодарил:
Хутор33 (22 янв 2020, 16:42)
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Автор темы
Хутор33
Обратиться по никнейму
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 янв 2020, 16:39
Репутация: 2

Непрочитанное сообщение Хутор33 » 22 янв 2020, 16:42

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Двухсотка имеет идеальное соотношение цены\пропускной способности.

А вот если делать водоподачу, то на Ваш взгляд что лучше - одна труба трёхсотка, или две двухсотки (на случай, если одна забъётся, или ещё что)? Или может, три стодесятых?

Аватара пользователя
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9591
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 121
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 22 янв 2020, 20:16

Хутор33 писал(а):Источник цитаты А вот если делать водоподачу, то на Ваш взгляд что лучше - одна труба трёхсотка, или две двухсотки

Лучше взять калькулятор и посчитать пропускное сечение. А потом посчитать стоимость всей магистрали, включая все фитинги, на расматриваемые диаметры, и посчитать стоимость пропускаемой воды за единицу времени. И потом смотреть, что брать.
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Автор темы
Хутор33
Обратиться по никнейму
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 янв 2020, 16:39
Репутация: 2

Непрочитанное сообщение Хутор33 » 23 янв 2020, 18:37

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты И потом смотреть, что брать.

То, что надо считать по пропускной способности и стоимости - это понятно. Но хотелось бы уточнить, что лучше в реалиях рыбоводства - одна водоподающая труба большого диаметра, или две-три трубы меньшего диаметра (на случай, если одна труба засорится).

mihali4
Обратиться по никнейму
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 17:59
Репутация: 8
Откуда: Латвия

Непрочитанное сообщение mihali4 » 23 янв 2020, 21:05

. меньшего диаметра (на случай, если одна труба засорится

На дамбу я всегда ставлю 2 трубы, одну на низ и одну примерно на середину уровня воды. Допустим у меня на низ 300мм и выше 200мм. Запас при наводении и при засоре. Небольшие диаметры 200 и ниже склонны к засорению мусором, плюс помощники бобры. У трубы 500мм проблем не наблюдалось.
На мой взгляд одна труба большего диаметра, лучше чем две маленького. Особенно это ощущается, пропадает тяга, когда воды уже мало в пруду.
За это сообщение автора mihali4 поблагодарил:
Хутор33 (24 янв 2020, 14:11)

Аватара пользователя
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9591
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 121
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 24 янв 2020, 07:08

Хутор33 писал(а):Источник цитаты Но хотелось бы уточнить, что лучше в реалиях рыбоводства - одна водоподающая труба большого диаметра, или две-три трубы меньшего диаметра (на случай, если одна труба засорится).

Еще раз - в реалиях рыбоводства калькулятор в первую очередь, здравый смысл сразу за ним.
Обьясню на практическом примере:
Возьмем перепад в 1 метр. Это в среднем скорость потока 1.5 метра\секунду, без учета длины изгибов и гидравлического сопротивления.
Чтобы было более понятно, в литрах, считаю в метрах (переводим все в метры), следовательно, получаем в метрах кубических.
Обьем цилиндра пи* р в квадрате * на длину
труба 110 мм - 0.055*0.055*3.14*1.5=0.0142 , итого 14.2 литра\секунду
труба 160мм - 0.08*0.08*3.14*1.5= 0.0301, итого 30.1 литра\секунду
труба 200 мм 0.1*0.1*3.14*1.5=0.0471, итого 47.1 литра\секунду.
Отсюда видим, что в трубу 200 мм почти "помещается" три трубы по 110 мм.
Но кроме пропускной способности, у трубы есть площадь внутренняя, которая дает сопротивление в виде трения. Считаю на те же полтора метра длины.
У трубы 110 мм площадь полутора метров трубы будет 0.471м2 ( а их три нужно для пропуска обьема воды от трубы 200 мм),
у трубы 160 м 0.754м2
а у 200 мм -0.942 м2, а это площадь двух труб Ф 110 мм, т.е. уже по гидравлическому сопротивлению 200 мм выигрывает.
Теперь рассчитаем условно, сколько нам будет стоит литр (куб ) пропущенной воды. Условно, разумеется, поэтому будет считать, для простоты, в секунду.
Посчитаю в наших ценах и валюте.
труба 110 мм стоит 1.55 евро\метр, труба 160 мм 3.2 евро\метр, труба 200 мм - 5.64 евро\метр. Умножим на полтора метра, так как это скорость потока на метр перепада, и именно это считали выше.
1.55 евро\метр*1.5 метра =2.325 евро , это 2.325 евро за 14.2 литра воды, или 16.3 центов за литр
3.2 евро\метр*1.5метра =4.8 евро, это 4.8 евро стоит 30.1 литра воды, или 15.9 цента за литр.
5.64 евро\метр *1.5 метра = 8.46 евро, 8.46 евро стоит 47.1 литра воды, или 17.9 цента за литр.
как видишь, цена за 200 немного выше других, но в ней наименьшее сопротивление по внутренним площадям, т.е. наименьшее гидравлическое сопротивление, что в итоге будет лучше.
Но кроме магистралей, если есть и другие гидротехнические сооружения. и на каждый выход трубы нужно будет "оформление". Хот на три трубы 110, хоть на одну 200. Думаю, не стоит обьяснять, что одна шахта для 200 проще, чем три , пусть и маленькие, для 110. мм. Которые. крмое единоразвового строитества. помто и обслуживать нужно будет постоянно. И то ли одну шахту обслужить, то ли три... За один и тот же обьем воды. А это уже постоянно и твоя работа.

А по поводу забивания трубы - если допустил забивку одной трубы, будет тоже самое и с остальными. Ставится на концы обьемные фонари и забывается про забивание навсегда. Разумеется, иногда их нужно будет обслуживать и чистить. Но это всяко -разно легче и проще, чем потом чистить магистраль.
За это сообщение автора Aleksej2000 поблагодарил:
Хутор33 (24 янв 2020, 14:12)
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Автор темы
Хутор33
Обратиться по никнейму
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 янв 2020, 16:39
Репутация: 2

Непрочитанное сообщение Хутор33 » 24 янв 2020, 14:10

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Обьясню на практическом примере:

Алексей, спасибо за такой развёрнутый ответ :hi:

По поводу фитингов для труб, монахов и шандор - для моих условий в форелевом пруду наверное, при необходимости лучше просто заглушки на трубы ставить :?: Слить самотёком его всё равно нельзя будет, а с уровнем воды "играть" не я буду, а речка.

Аватара пользователя
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9591
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 121
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 24 янв 2020, 14:57

Хутор33, я думаю, что надо делать водораспределительный канал, как на фото рыба на ФХ показал. Его преимущество в том, что при изменении уровня, можно шандорами играть.
Ну если просто сколько дает речка воды, столько и идет (без регулировки), то тогда просто обрешетку на вход и выход, чтобы рыба не ушла\зашла.
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Автор темы
Хутор33
Обратиться по никнейму
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 янв 2020, 16:39
Репутация: 2

Непрочитанное сообщение Хутор33 » 24 янв 2020, 18:46

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты я думаю, что надо делать водораспределительный канал, как на фото рыба на ФХ показал

Если честно, я не совсем понял предлагаемую им систему. Попросил его уточнить на общем плане, но пока он не ответил. Может, Вы на схеме нарисуете?
Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Его преимущество в том, что при изменении уровня, можно шандорами играть.

Вот это я тоже пока не понимаю - уклон в речке небольшой. При помощи некоторых манипуляций, разницу на входе и выходе 30см - это я организовать могу (быть может смогу сделать и больше, но это не точно :wink: ) Уровень в речухе скачет постоянно - дожди прошли, он поднялся сильно, жара и дождей нет - на минималке (условно говоря, 30 л/с) Бывает, утром просыпаешься - разлив, через сутки уровень на десятки сантиметров падает.
Как в этом случае "играть" уровнем шандорами и что-то выгадывать?
Тут уж лучше именно проточка самотёком без регулирования (на мой взгляд), и пускай там себе речка беснуется как хочет.
Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Ну если просто сколько дает речка воды, столько и идет (без регулировки), то тогда просто обрешетку на вход и выход, чтобы рыба не ушла\зашла.

Вот именно вот это и есть оптимальный вариант для форелевого пруда в моих условиях, как мне это пока видится. Сможете переубедить? :)

Аватара пользователя
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9591
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 121
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 24 янв 2020, 20:41

Хутор33 писал(а):Источник цитаты Бывает, утром просыпаешься - разлив, через сутки уровень на десятки сантиметров падает.
Как в этом случае "играть" уровнем шандорами и что-то выгадывать?

Тогда шандоры бесполезны. Либо как есть пусть идет, либо делать устройство, делающее при любом уровне одинаковую подачу воды.
За это сообщение автора Aleksej2000 поблагодарил:
Хутор33 (25 янв 2020, 09:59)

Автор темы
Хутор33
Обратиться по никнейму
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 янв 2020, 16:39
Репутация: 2

Непрочитанное сообщение Хутор33 » 25 янв 2020, 09:58

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты либо делать устройство, делающее при любом уровне одинаковую подачу воды.

Это можно. А вот сделать при этом слив самотёком - уже проблема.
Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Либо как есть пусть идет,

Думаю, что так и надо. Неудобства будут конечно, но зато просто и надёжно.

Аватара пользователя
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9591
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 121
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 25 янв 2020, 16:45

Хутор33 писал(а):Источник цитаты Это можно. А вот сделать при этом слив самотёком - уже проблема.

Сколько влилось, столько и вылилось. В чем проблема?
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Автор темы
Хутор33
Обратиться по никнейму
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 янв 2020, 16:39
Репутация: 2

Непрочитанное сообщение Хутор33 » 25 янв 2020, 18:00

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Сколько влилось, столько и вылилось. В чем проблема?

Уровень прудов при этом всё равно поднимется вместе с речкой - иначе не будет сливаться самотёком.

Аватара пользователя
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9591
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 121
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 25 янв 2020, 19:10

Не вижу проблемы. Поднялся урвоень в речке- поднялся в пруду, главное, чтобы перепад был между входом и выходом
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Автор темы
Хутор33
Обратиться по никнейму
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 янв 2020, 16:39
Репутация: 2

Непрочитанное сообщение Хутор33 » 26 янв 2020, 10:19

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Не вижу проблемы. Поднялся урвоень в речке- поднялся в пруду

А я вот прямо кучу проблем вижу с нестабильностью уровня пруда. Некоторые решаются временем, работой и другими вложениями, а другие решить никак не получится. В любом случае, в моих условиях постоянные перепады будут данностью :|




Быстрый ответ

 
Транслит: 
Смайлики
:biggrin: :lll: :friends: :hi: :yahoo: :grin: :oop: :cool: :wink: :!: :) :( :o :shock: :? :lol: :P :cry: :x :| :?: :idea: :good: :happy: :jokingly:
Ещё смайлики…
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.



Ответить



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей