Хочу от всей души поблагодарить администрацию форума forumhouse и извиниться перед пользователями ФХ раздела рыбоводство. Подробнее тут: Хочу от всей души поблагодарить администрацию форума forumhouse и извиниться перед пользователями раздела рыбоводство
...

Восстановление проточного пруда 2 га

Создание и реновация прудов, водоспуски, дамбы-плотины, рыбоуловители и т.п.
Аватара пользователя
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 8
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 141
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 25 дек 2021, 17:53

Серхио74 писал(а):Источник цитаты сипяток

Это грёбаный Т9 :biggrin: с пяток- пять штук.
Ещё раз- про щуку я говорю по своему опыту, когда в 3 га ,6 щук за сезон выбили огромное количество рыбы. Было запущено кг 300 годовика амура, карпа и толстолобика, к осени по 15-20 штук каждого вида. И 6 щук от 3.6 до 1.8 кг.
Для борьбы с сорняком запускают личинку щуки к годовику мирных рыб, т.е. чтобы щука была меньше. Тогда эффективно.

Щуке для атаки нужно много энергии, и мелочью ее не восполнить. Поэтому щука всегда вначале будет брать максимально крупную рыбу ( которую сможет проглотить), и лишь на полный голод гонять мелочь.
И съев крупную рыбу, щука сразу начинает расти. И скажу, очень хорошо. Карп не перегонит ее рост.
Плюс, водоем у вас глубокий, т.е. будет холодный, и карп будет расти плохо. А щука растет всегда.
Плюс у вас сорняка много, а это конкурент в корме, опять минус росту карпа. Плюс вы хотите бухнуть РПМ с большим перебором. А это опять лёгкость в ловле еды щуке. Все это в купе - лишь козыри щуке.
Повторюсь- зарыбление в водоем со взрослой щукой- выброшенные деньги и зря потраченное время.
За это сообщение автора Aleksej2000 поблагодарил:
vosem07 (26 дек 2021, 06:32)
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Автор темы
Серхио74
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 20
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10 окт 2021, 13:48
Репутация: 0

Непрочитанное сообщение Серхио74 » 01 янв 2022, 09:48

Aleksej2000, пытаюсь понять логику. То есть 300 кг РПМ на 2,5 га это нереально много, надо 30, максимум 50. И в следующем сообщении - я запустил 300 кг РПМ в пруд 3 га. То есть не 40, максимум 60, исходя из того что 3га все-таки больше чем 2,5. Или в Литве условия лучше? Или там продвинутый европейский карп, привыкший к условиям тесного совместного проживания?
По щуке. Допустим, что в пруду осталось 5 щук по 1 кг. Чтобы им вырасти за лето до 2,5 кг, а больше она за год не вырастет, хоть вся на понос изойдет, ей надо съесть (исходя из кормовой ценности пусть даже 5) = 5*(2,5-1)*5 = 37,5 кг. Пусть даже она будет брезгливо отворачиваться от лезущей в рот сорной рыбы. А я запущу 300 кг, которые, я надеюсь, до конца лета превратятся в минимум 1500 кг, ну минус съеденные.
Или другая арифметика. 300 кг РПМ весом ну пусть по 70 грамм - это 4300 годовичков. Пусть каждая щука съедает каждый день даже 2 рыбы (сам не знаю сколько она может съесть, ну пусть будет 2, тем более что к сентябрю это будет уже грамм минимум 300 рыбка), тогда за сезон (180 дней) они съедят 5*2*180 = 1800 штук. Опять же остаток никак не 10%.
Я не пытаюсь уличить кого то в незнании, я пока не очень разбираюсь в рыборазведении, просто пытаюсь понять логику.
Я вообще-то охотпользователь, и прекрасно знаю что такое волк, или стая волков, появившаяся в угодьях. Как только появляется след - тут же общий сбор, набат, оклад, флажки, облава. Но там 1 волк на стадо из 30-40 кабанов, 30 косуль, 15 лосей. И то один серьезно популяцию не подорвет, для этого нужна стая. А тут 5 хищников на 4300 объектов охоты.
Может, у Вас в пруду 3 га было не 6, а 60 щук? Тогда да, результаты должны быть примерно такие.

Аватара пользователя
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 8
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 141
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 01 янв 2022, 14:35

Серхио74, Специально сел за кмпьютер, что с телефона сложно цитировать.
Отвечу один раз, больше повторяться не буду, поэтому читайте внимательно.
Серхио74 писал(а):Источник цитаты И в следующем сообщении - я запустил 300 кг РПМ в пруд 3 га. То есть не 40, максимум 60, исходя из того что 3га все-таки больше чем 2,5.

Ну я же тоже "умный" был, а что бы больше не всыпать, вырастет то больше! Так вот, не вырастет. Это я теперь знаю. И Вам тоже говорю.
Почему?
1. чтобы росла, надо кормить регулярно и полноценными кормами. Зерно, каша и прочее- в топку, трата времени сили средств. Не растет без белка рыба. Продено мною лично.
2. Экономики ноль с таких площадей. Трата времени.
И это все запускалось с мыслью, что щуку я всю выловил :bm: Ага...

Серхио74 писал(а):Источник цитаты По щуке. Допустим, что в пруду осталось 5 щук по 1 кг. Чтобы им вырасти за лето до 2,5 кг, а больше она за год не вырастет, хоть вся на понос изойдет,

Эта фраза улыбнула. Улыбку можно было "завязать на затылке".
А такие цифры не хотите (чисто практика):
с личинки в апреле до 700 грамм осенью.
300 грамм весной- более 3 кг осенью.
Предпалагаю, что килограмовая и до 5 кг вымахает при достатке еды. Этот пункт не знаю - нет практики.

Серхио74 писал(а):Источник цитаты ей надо съесть (исходя из кормовой ценности пусть даже 5) = 5*(2,5-1)*5 = 37,5 кг.

Ага. :biggrin: А 8-10 и более кормовой не хотите? Щука будет давиться, пока у нее в живот лезет. Потом ложится на сутки на дно, переваривает и все сначала. И при сытной еде она растет как на дрожжах. даже по холодной воде. В то время как карповые не растут.

Серхио74 писал(а):Источник цитаты Пусть даже она будет брезгливо отворачиваться от лезущей в рот сорной рыбы.

Еще раз, и последний, раз повторюсь- щука всегда будет брать максимально крупную рыбу, пока она есть. Ей мелочь не интересна, ею не восполнить энергетические потери.

Серхио74 писал(а):Источник цитаты А я запущу 300 кг, которые, я надеюсь, до конца лета превратятся в минимум 1500 кг, ну минус съеденные.

Интересно, как это получится? Вы хотите рыбопродуктивность выше 500 кг\га. Как вы это сделаете? даже на комбикормам нужно умудриться.
Я молчу про глубокий и холодный пруд (у котором карповые будут расти хуже некуда), воровство людьми *(при такой плотности будет клевать на все, что упадет в воду), работу выдр (со всей округи) и норок, енотов, лис и кошек (а рыба будет у берега копошиться и взять ее очень легко будет), а так же птицы, начиная от чаек и заканчивая орлами (с воды рыбу берут на раз) и щуку в добавок.

Серхио74 писал(а):Источник цитаты Или другая арифметика. 300 кг РПМ весом ну пусть по 70 грамм - это 4300 годовичков. Пусть каждая щука съедает каждый день даже 2 рыбы (сам не знаю сколько она может съесть, ну пусть будет 2, тем более что к сентябрю это будет уже грамм минимум 300 рыбка), тогда за сезон (180 дней) они съедят 5*2*180 = 1800 штук. Опять же остаток никак не 10%.

:grin: Даже по твоей арифметике, ты готов скормить сразу 30 процентов РПМ?
Но только увы и ах, арифметика твоя не правильная.
Будет примерно так:
ты в апреле запускаешь корм для щук , ой РПМ. Как раз к этому времени щука отошла от нереста и у нее жор. И рост. Она будет есть и есть и есть. Вся, и не только по 1 кг. На 300 грамм щучка сегодня сьест два-три штучки по 50 грам. завтра, после завтра, а через 2 недели она уже 500 грамм. и ей в рот и по 70, а то и 100 грамм войдет рыбвка. Это по карпу. А амур и того лучше.
Пока вода не прогреется ( с а стрехметровой глубиной она не прогреется еще очень долго), карповая рыба не растет, а щука чувствует себя прекрасно (ее температурный режим) и кислород хороший. Плюс о холодной овде карповые малоподвижные, что щуке только в козыри.
По итогу через месяц у тебя упитанная подрощая щука и минус процентов 50 РПМ.
Хорошо, в июне рыба стала расти (повторюсь, взрывного роста не будет, ибо не будет горячей воды). Но щука тоже растет. И она не стресует, внизу вода холодная, ее не стресует жара. И продолжает расти, ибо для щуки будет самый оптимум (щука будет выбирать нужную глубину с нужной температурой, где ей лучше всего.
И так до осени.
Осенью холодает, щука еще более активируется, а карповые затормозят.
А у вас еще и верний перелив, т.е. прогрева и не будет, постоянный слив верхних теплых слоев.
Для понимания:
щука 300 грам-карп до 50 грам, амур до 50 грамм.
Щука 1 кг- карп 200 грамм, амур 250 грамм.
Щука два кило- карп 500 грамм. амур 700-800 грамм
Щука 6 кг- карп 2 кг, амур 2 кг.

Серхио74 писал(а):Источник цитаты Я не пытаюсь уличить кого то в незнании,

Дружище, это пробуй в другом месте. Я гооврю цифры из практики.

Серхио74 писал(а):Источник цитаты А тут 5 хищников на 4300 объектов охоты.

А почему ты решил, что 5? Чем выбирали ? сетями? по 100 грамм щурят сколько там осталось? Акурат к весне каждая будет по 300 грамм :biggrin: , еда то для нее есть. Это я только про мелочь говорю. А если остались крупные?

Серхио74 писал(а):Источник цитаты Может, у Вас в пруду 3 га было не 6, а 60 щук? Тогда да, результаты должны быть примерно такие

Уважаемый, под сомнение в другом месте. Я спустил пруд осенью, и всю рыбу достал. Щурят по 300-500 грамм было да. кг 100, если не больше, но она взять не смогла запущенную мною, ибо не по рту.

Серхио74 писал(а):Источник цитаты Я вообще-то охотпользователь, и прекрасно знаю что такое волк, или стая волков, появившаяся в угодьях. Как только появляется след - тут же общий сбор, набат, оклад, флажки, облава. Но там 1 волк на стадо из 30-40 кабанов, 30 косуль, 15 лосей. И то один серьезно популяцию не подорвет, для этого нужна стая.

Т.е. один волк и уже облавы, и тотальное уничтожение, ибо ой, сожрет-порвет? А щука- да фигня вопрог, что она там сможет?
Советую развести в охотугодьях стаю в 5 волков, и посмотреть, что получится. :biggrin: У нас тут стаю образовали три диких волкодава. Живность ушла с окрестностей. Охотники долго пытались их взять (только рваная дичь и следы), потом в капкан один попался, а двое рядам крутились. Охотник был при стволе, положил вначале двоих свободных, потом в капкане. Дичь вернулась.

Вам просто для понимания- я 32 га из 54 не запускал в работу, ибо есть сорняк и щука. Потому что знаю, что зря потраченное время и средства, пока не порешишь проблему.
Поверьте - щука может очень многое.
За это сообщение автора Aleksej2000 поблагодарили (всего 3):
vosem07 (01 янв 2022, 16:03) • Stanislav (01 янв 2022, 19:36) • Владислав 7519 (05 янв 2022, 03:25)
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Автор темы
Серхио74
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 20
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10 окт 2021, 13:48
Репутация: 0

Непрочитанное сообщение Серхио74 » 01 янв 2022, 15:45

Ну ОК, нет так нет, пошел бухать с горя))))
За это сообщение автора Серхио74 поблагодарил:
Stanislav (01 янв 2022, 19:36)

Аватара пользователя
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 8
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 141
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 01 янв 2022, 19:40


А просто сделать как надо- не думали?
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Автор темы
Серхио74
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 20
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10 окт 2021, 13:48
Репутация: 0

Непрочитанное сообщение Серхио74 » 10 май 2022, 06:38

Начал весенние работы. Сливной канал (каус) сохранился хорошо, не поврежден вообще, дно крепкое - прочная глина, местами с травой. Плотина немного повредилась. В месте где была большая промоина, есть оползни с напорной и ненапорной стороны. С противоположной стороны плотины талая вода промыла приличную промоину с ненапорной стороны. Некритично, но когда подсохнет - плотину донасыплю и слив талой воды наружу плотины сделаю. Посаженная на плотине ветла дала ростки.
Неприятный момент - при заполнении пруда затопило много травы по берегам, она гниет, запах от воды после схода льда был неприятный, сейчас прошло. Вдоль берегов пройдем граблями, сколько сможем - старую траву уберем, а новой нарасти надеюсь не даст амур. Водообмен по прежнему хороший. Прибор для измерения рН и кислорода пока не купил, так что данных нет.
Как только сошел лед, в первой половине апреля, поставили сети в местах предполагаемого нереста щуки. Ловили 3 недели. Выловили 18 голов от 500 до 800 грамм. Явно та, которая прошлым летом по малолетству в сети не зашла, а за зиму подросла, всю мелочевку подъев. Также попались и были выпущены несколько линей, карасей и карпиков весом 300-400 грамм.
Посему было принято решение зарыблять крупным карпом. Запустил 200 кг карпенка навеской от 400 до 600 грамм, двухлеток. И 25 голов белого амура весом от 800 грамм до 2 кг. Перевозил на прицепе в кубовом баке с поддувкой от автомобильного компрессора. Температура воды около 5-6 градусов, воздуха - около 8ми. Наливал воды 600 литров, больше - прицеп мог развалиться. Расстояние перевозки 110 км, 2 часа. Из карпов не всплыл ни один, сам я отбраковал 15 хвостов - повреждения чешуи, потертости. На сковородку пошли за милую душу. Но мне и дали 8 кг сверху бесплатно для компенсации потерь. Амур перенес хуже - 4 головы легли на дно кверху брюхом. Но через 2 часа снова приехал - никого не нашел. Может, отошли и уплыли, других версий нет. Утонуть не могли - негде у берега. Вдоль берегов падали не было. В версию о стае злобных щук, утащивших бездыханные тела, как-то не верится, хотя могу и ошибаться.
Для малька построили загон-малявочник, размером примерно 7*7 метров вдоль берега, где глубина поменьше, до 1,3 метра. Сетка сварная 25 мм ячея. Запустил туда малька годовичка навеской от 50 до 200 грамм, тоже 200 кг. Вот он перенес перевозку плохо. Сразу же собрали примерно 15 кг дохляка. В течение двух последующих дней - еще килограммов 5. Может, свежеподохшие, может всплыли ранее утонувшие - не знаю. Короче, отход 10-15% примерно. Плюс самые мелкие явно сбежали через слишком крупную ячею сетки, напомню - 25 мм. Просто более мелкой сетки высотой 1,5 метра в магазине не нашел, увы. Мелких конечно было немного. Я экспериментировал с всплывшими. Примерно один из пяти через ячею проходил, по весу это процентов 5-10. Так что предполагаю, что еще килограмм 30 сбежали на волю, в пампасы, и энную часть из них щуки с удовольствием схарчат. Чистый остаток в загоне должен быть кило 150 примерно. Подрастут грамм до 500 - выпущу.
Температура воды на мелководье уже 15 градусов. На третий день начал кормить. Подсолнечный жмых с постепенным подмешиванием замоченной пшеницы. Кормушка самодельная, притоплена на глубину 60 см примерно с помощью двух кирпичей и поплавка - 5ти литровой бутылки.
Крупного в основном пруду пока не кормил, на первое время там ЕКБ хватит, да и температура воды на глубине пониже. Начну со следующей недели. Амура кормить не буду, травы там ему хватит, еще и останется. Кормушки в основной пруд планирую сделать из больших тазов, также притопленные на глубину до метра.
Пообщался с рыбозаводчиками в округе, они кормят сухим зерном. Весной больше ячменя, меньше пшеницы, к осени обратная пропорция, плюс подмешивают 5-10% кукурузы, плюс отходы хлебозаводов и тд. Растут быстро, вкус у рыбы хороший, лучше чем на комбикормах.
О ценах. Карп 180 р за кг, Амур 200, малек карпа - 220. Жмых 11 р за кг, пшеница - 14р за кг.
Ну вот как то так.
За это сообщение автора Серхио74 поблагодарили (всего 5):
Владислав 7519 (10 май 2022, 10:30) • Aleksej2000 (10 май 2022, 17:29) • РусланXP (12 май 2022, 04:07) • Дмитрий Юрченко (12 май 2022, 14:02) • Stanislav (12 май 2022, 20:18)

Автор темы
Серхио74
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 20
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10 окт 2021, 13:48
Репутация: 0

Непрочитанное сообщение Серхио74 » 16 май 2022, 04:25

Погода у нас как то не задалась, холодно и дожди. Температура воды 12 градусов. Есть начали, но понемногу. Первые дни, пока было теплее, за сутки ведро корма съедал и молодняк, и двухлетки. Вчера контроль кормушек показал , что съели только половину. Мальков свежеподохших больше не видно. Зато нашли одного всплывшего амура, в том же месте где их запускали. Замаскировался перед смертью, негодяй.
Корм - смесь 50 на 50 подсолнечного жмыха и пшеницы, замоченные на сутки и более (замачиваем сразу по мешку, хватает на дней 5 сейчас, летом уйдёт за пару дней) . Плюс немного замоченной кукурузы, чтобы подготовить к будущей рыбалке на кукурузу.
Потихоньку ведём разъяснительную работу среди местных о правилах и условиях.
Владелец соседнего пруда, в который карпа лет 10 назад запустили, но не кормят и вообще им не занимаются , разрешил сетями отловить ещё сотню-другую кг карпенка для выпуска в мой пруд. Условие что крупного отдадим ему .
За это сообщение автора Серхио74 поблагодарили (всего 2):
Aleksej2000 (16 май 2022, 05:45) • vosem07 (16 май 2022, 15:49)

Зеркальный74
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 2
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 03 окт 2016, 22:42
Репутация: 86
Откуда: Челябинская обл, п. Красногорский
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Зеркальный74 » 16 май 2022, 05:31

Серхио74 писал(а):Источник цитаты разрешил сетями отловить
Здравствуй сапролегния. Мордами, вентерями, ставниками, но не как не сетями. Исключено.
За это сообщение автора Зеркальный74 поблагодарили (всего 2):
Aleksej2000 (16 май 2022, 05:45) • vosem07 (16 май 2022, 15:50)

Автор темы
Серхио74
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 20
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10 окт 2021, 13:48
Репутация: 0

Непрочитанное сообщение Серхио74 » 16 май 2022, 06:41

На вентерь много не поймаешь. Удочками и мы, и местные ловим и в пруд выпускаем. Сейчас всем сказал в малявочник выпускать. Может, бреднем? Там ячея мелкая, чешуя не должна повредиться

Зеркальный74
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 2
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 03 окт 2016, 22:42
Репутация: 86
Откуда: Челябинская обл, п. Красногорский
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Зеркальный74 » 16 май 2022, 08:30

Серхио74 писал(а):Источник цитаты Может, бреднем?

Пойдёт.

Аватара пользователя
Владислав 7519
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 2
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 08 мар 2018, 09:36
Репутация: 38
Откуда: Магнитогорск

Непрочитанное сообщение Владислав 7519 » 17 май 2022, 04:13

Серхио74 писал(а):Источник цитаты На вентерь много не поймаешь. Удочками и мы, и местные ловим и в пруд выпускаем. Сейчас всем сказал в малявочник выпускать. Может, бреднем? Там ячея мелкая, чешуя не должна повредиться

Вот пока вода холодная и нужно бредень таскать. Как нагреется будут летать как торпеды и с верху и с низу. Тогда и бреднем не возьмёте.
За это сообщение автора Владислав 7519 поблагодарил:
Зеркальный74 (17 май 2022, 15:27)




Быстрый ответ


Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
 
Транслит: 
Смайлики
:biggrin: :lll: :friends: :hi: :yahoo: :grin: :oop: :cool: :wink: :!: :) :( :o :shock: :? :lol: :P :cry: :x :| :?: :idea: :good: :happy: :jokingly:
Ещё смайлики…
   


Ответить



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей