Реновация старых прудов

Создание и реновация прудов, водоспуски, дамбы-плотины, рыбоуловители и т.п.
Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 62
Сообщения: 10791
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 162
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 04 мар 2017, 13:11

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты мне кажется торф всегда будет киснуть.. лучше суглинок навозить.. или бобриков пригласить :biggrin:

Сережа, я не понял, если честно, что ты хотел этим сказать? Где будет торф киснуть? На плотине?
https://rybovodstvo.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=2025 - мое планируемое будущее.

Аватара пользователя
Рыба
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 44
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 04:50
Репутация: 8
Откуда: Среднее Поволжье

Непрочитанное сообщение Рыба » 04 мар 2017, 14:32

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Где будет торф киснуть? На плотине?
торф это не тот материал, что б плотину делать!...
За это сообщение автора Рыба поблагодарил:
Сергей НСО (06 мар 2017, 13:02)

Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 62
Сообщения: 10791
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 162
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 04 мар 2017, 18:31

Рыба писал(а):Источник цитаты
Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Где будет торф киснуть? На плотине?
торф это не тот материал, что б плотину делать!...

Ага. :biggrin:
А так же ветряк не аэратор, машина не бульдозер... Но это все сделано мною, прекрасно работает и дешево. И Самое главное, что по другому и не сделать без существенных, в разы, увеличений затрат. Володя, есть куча стереотипов, которые не всегда верны. Володя, ты видел рабочие плотины из торфа? :grin:
https://rybovodstvo.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=2025 - мое планируемое будущее.

Аватара пользователя
Рыба
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 44
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 04:50
Репутация: 8
Откуда: Среднее Поволжье

Непрочитанное сообщение Рыба » 05 мар 2017, 04:10

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Володя, ты видел рабочие плотины из торфа?

Нет. у нас и торфа столько нет! И надеюсь не придется! Из песка - делал, но, с зубом из глины
Последний раз редактировалось Рыба 05 мар 2017, 04:11, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 62
Сообщения: 10791
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 162
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 05 мар 2017, 14:57

Рыба писал(а):Источник цитаты но, с зубом из глины

с зубом или диафрагмой? Зуб -это углубление в основу, а диафрагма от основания и до верха.
https://rybovodstvo.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=2025 - мое планируемое будущее.

Аватара пользователя
Рыба
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 44
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 04:50
Репутация: 8
Откуда: Среднее Поволжье

Непрочитанное сообщение Рыба » 05 мар 2017, 15:22

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Зуб -это углубление в основу,
:good: Ну, да! :jokingly: песку там в низ, было не меряно... ну и делал экран, а получилось по твоему - диафрагма. (правда жиденькая...)
Последний раз редактировалось Рыба 05 мар 2017, 15:23, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 62
Сообщения: 10791
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 162
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 05 мар 2017, 16:04

Рыба писал(а):Источник цитаты правда жиденькая...)

Видимо, дело в том, что она постоянно мокрая. Но ее задача всего-то держать воду, быть водоупорным слоем.

Отправлено спустя 5 минут 55 секунд:
Рыба писал(а):Источник цитаты ну и делал экран, а получилось по твоему - диафрагма

Почитал. Экран в плотине и диафрагма в плотине- разные технические решения.
Экран накладывают по верховому откосу плотины. Как глиняный замок.
Диафрагма идет в центре плотины, зажатая с обоих сторон массивом.
https://rybovodstvo.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=2025 - мое планируемое будущее.

Аватара пользователя
Сергей НСО
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 21
Сообщения: 1600
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 08:23
Репутация: 93
Откуда: новосибирская обл

Непрочитанное сообщение Сергей НСО » 06 мар 2017, 13:09

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты
Рыба писал(а):Источник цитаты
Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Где будет торф киснуть? На плотине?
торф это не тот материал, что б плотину делать!...

Ага. :biggrin:
А так же ветряк не аэратор, машина не бульдозер... Но это все сделано мною, прекрасно работает и дешево. И Самое главное, что по другому и не сделать без существенных, в разы, увеличений затрат. Володя, есть куча стереотипов, которые не всегда верны. Володя, ты видел рабочие плотины из торфа? :grin:


Ну ты и упёртый))))) Хвалиш торфяную платину, потому что глинянных наверно нет. А я буду глинястые хвалить, потомучто торфа нет)))) Если делать дамбу с торфа то её надо делать в два - три раза шире чем глинястую.. Чтоб не промокла и не смылась,
За это сообщение автора Сергей НСО поблагодарил:
Aleksej2000 (06 мар 2017, 20:48)
Тел/Ватсап +79134564406

Аватара пользователя
Рыба
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 44
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 04:50
Репутация: 8
Откуда: Среднее Поволжье

Непрочитанное сообщение Рыба » 06 мар 2017, 14:05

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты Если делать дамбу с торфа то её надо делать в два - три раза шире чем глинястую.. Чтоб не промокла и не смылась,

и что бы не уплыла!... :grin:
За это сообщение автора Рыба поблагодарил:
Aleksej2000 (06 мар 2017, 20:48)

Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 62
Сообщения: 10791
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 162
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 06 мар 2017, 16:42

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты Хвалиш торфяную платину, потому что глинянных наверно нет.

Что значит хвалю? А как решить вопрос, когда глина за 200 метров, а подвести ее невозможно, ибо техника тонет? Даже если не брать это в учет, то даже привоз 7 000 кубов глины за 200 метров встанет колоссальных денег. Кроме того, глина без остального- зло на плотине- проморозится и потечет. А в моем варианте ей мороз нипочем- она закрыта торфом с боков и сдерживаеся им- даже проморозившись и став жидкой, она не потечет- зажата массой торфа.
Для понимания- плотину из торфа экскаватор сделал за 30 часов, переместив при этом в среднем 7 000 кубов. это по цене по 32 евро\час встала около 1000 евро. Во чтобы мне встало бы два самосвала, экскаватор, и бульдозер для первозки и трамбования даже пусть 3000 кубов грунта? Надпомню, у меня в месте расположения плотины местами от ложа пруда до минеральной основы местами до 2.5 метра слой торфа . Этот торф нужно было бы вывести. Опять же- куда и чем?
Да, плотина очень широкая, по гребню более 12 метров. Но ее размер меня не особо интересует. Меня интересует ее себестоимость. Я уложился в 4.5 - 5 раз дешевле, чем мне предлагали подрядная фирма. Как и ты- срезать бугор и возить его :biggrin: Ну и разумеется, потом и бугор пришлось бы облагораживать.. опять деньги.
Все просто- я пошел по наименьшим расходам. И у меня получилось.

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты потому что глинянных наверно нет.

Давай без подкалывания- это пользы диалогу не добавит :friends: У меня на 6 га и торфяная, и из глины, и из суглинка- там в общей сложности более 400 метров плотин. Из разного грунта, и строения, в зависимости от назначения: давления, высоты, и наличия грунта на вытянутую стрелу экскаватора.

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты А я буду глинястые хвалить, потомучто торфа нет)))

А ты думаешь, тебе из глин не придется делать широкую? С обоих сторон и сверху запас на толщину промерзающей глубины как минимум Или эту же ширину закрывать непучинистым гнутом. Иначе глина проморозится, оттает и станет жидкой. И будет очень рада при малейшем давлении сбоку потечь как сметана.

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты Чтоб не промокла и не смылась,

Секрет любой плотины в том, что она не должна пропускать воду. А если материал неводопорный, то он промокнет, хоть его там километр. Весь секрет в водоупоре. Пример- ГЭС, где лишь асфальтовая диафрагма. а остальное- каменная насыпь. Но тем не менее- держат не один десяток метров высоты воды.
https://rybovodstvo.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=2025 - мое планируемое будущее.

Cool2000
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 9
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 16 окт 2016, 18:27
Репутация: 10
Откуда: г. Харьков. Украина

Непрочитанное сообщение Cool2000 » 06 мар 2017, 19:36

Леш, ... у нас в Полесье дофига плотин с торфа ... фильтруют воду ... но решают проблемы ...

полистай здеся

http://docs.cntd.ru/document/1200095521

и здеся

https://books.google.com.ua/books?id=ju ... B0&f=false

https://fish-farming.ru/407/

даже здесь кое-что полезного есть http://ribovodstvo.com/books/item/f00/s ... t004.shtml

обрати внимание на экран ...
За это сообщение автора Cool2000 поблагодарили (всего 2):
Aleksej2000 (06 мар 2017, 20:43) • Андрей-Подмосковье (21 авг 2022, 18:01)

Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 62
Сообщения: 10791
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 162
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 06 мар 2017, 20:48

Cool2000 писал(а):Источник цитаты у нас в Полесье дофига плотин с торфа ... фильтруют воду ... но решают проблемы ...

У меня не фильтрует. Совсем.
Книжку полистал по диагонали в общепознавательной цели. Правда, мне, наверное, нужно будет еще две плотины на торфу делать, может быть. Но я пойду по этой же схеме, как и основную на 3 га, если смогу хоть чутка глины достать за плотиной в карьере, как и на 3 га. И эта плотины будут низконапорные, там всего до метра перепад, так глины метра толщиной диафрагмы хватит.
https://rybovodstvo.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=2025 - мое планируемое будущее.

Аватара пользователя
Сергей НСО
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 21
Сообщения: 1600
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 08:23
Репутация: 93
Откуда: новосибирская обл

Непрочитанное сообщение Сергей НСО » 07 мар 2017, 10:09

Алексей, если тебе до глины ехать 200 метров, то это не так уж и далеко. Например 2 камаза 10-ти тонника по 1300 в час + погрузчик 1300 в час + бульдозер 1300 в час. 24 часа = 124000 рублей. этот комплект техники у нас за это время отсыпал пол платины , шириной в 4 машины длинной 150 метров. глину возили за 300 метров.
Тел/Ватсап +79134564406

Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 62
Сообщения: 10791
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 162
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 07 мар 2017, 10:25

2*1300=2600 час(камазы)+ 1300 (погрузчик)+1300 бульдозер= 5200 час. За час на 200 метров с оборотом камаз сделает не больше 3 оборотов=30 кубов. Значит 60 кубов за 5200. Даже если 3000 кубов, это 50 часов*5200=260 000 рублей. И это для плотины с гребнем в 3 метра шириной всего и 4 метра высотой от основания до гребня. Метр ширины гребня еще добавит 700 кубов минимум.
Кроме того, выбираем под основу торф , в среднем 1.2 метра глубиной, и 150 метров шириной, если по подошве даже 12 метров, то 2160 кубов. Куда его девать? Отвалы с боков? так получится еще больше плотина, чем с торфа с диафрагмой. Вывозить? Ну цена будет как и привести глину (торф разравнять нужно же по полю). Еще 260 тыс. А потом еще и косогор привести в порядок. Еще деньги.. В итоге поляма рублей. Я обошелся в насыпку плотины 1000 евро (70 000 рублей) Так что деньги совсем другие. И самое главное - зачем?
https://rybovodstvo.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=2025 - мое планируемое будущее.

Аватара пользователя
Сергей НСО
Обратиться по никнейму
Сообщений в этой теме: 21
Сообщения: 1600
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 08:23
Репутация: 93
Откуда: новосибирская обл

Непрочитанное сообщение Сергей НСО » 07 мар 2017, 11:25

Aleksej2000, хозяин барин. Просто у меня например манера такая, если делать, то делать на совесть, а если что то не срастается, то не зачем сопли городить..
Последний раз редактировалось Сергей НСО 07 мар 2017, 11:27, всего редактировалось 1 раз.
Тел/Ватсап +79134564406




Быстрый ответ


Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
 
Транслит: 
Смайлики
:biggrin: :lll: :friends: :hi: :yahoo: :grin: :oop: :cool: :wink: :!: :) :( :o :shock: :? :lol: :P :cry: :x :| :?: :idea: :good: :happy: :jokingly:
Ещё смайлики…
   


Ответить



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя