Реновация старых прудов

Создание и реновация прудов, водоспуски, дамбы-плотины, рыбоуловители и т.п.
Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 120
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 04 мар 2017, 13:11

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты мне кажется торф всегда будет киснуть.. лучше суглинок навозить.. или бобриков пригласить :biggrin:

Сережа, я не понял, если честно, что ты хотел этим сказать? Где будет торф киснуть? На плотине?
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Аватара пользователя
Рыба
Обратиться по никнейму
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 04:50
Репутация: 8
Откуда: Среднее Поволжье

Непрочитанное сообщение Рыба » 04 мар 2017, 14:32

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Где будет торф киснуть? На плотине?
торф это не тот материал, что б плотину делать!...
За это сообщение автора Рыба поблагодарил:
Сергей НСО (06 мар 2017, 13:02)

Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 120
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 04 мар 2017, 18:31

Рыба писал(а):Источник цитаты
Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Где будет торф киснуть? На плотине?
торф это не тот материал, что б плотину делать!...

Ага. :biggrin:
А так же ветряк не аэратор, машина не бульдозер... Но это все сделано мною, прекрасно работает и дешево. И Самое главное, что по другому и не сделать без существенных, в разы, увеличений затрат. Володя, есть куча стереотипов, которые не всегда верны. Володя, ты видел рабочие плотины из торфа? :grin:
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Аватара пользователя
Рыба
Обратиться по никнейму
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 04:50
Репутация: 8
Откуда: Среднее Поволжье

Непрочитанное сообщение Рыба » 05 мар 2017, 04:10

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Володя, ты видел рабочие плотины из торфа?

Нет. у нас и торфа столько нет! И надеюсь не придется! Из песка - делал, но, с зубом из глины

Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 120
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 05 мар 2017, 14:57

Рыба писал(а):Источник цитаты но, с зубом из глины

с зубом или диафрагмой? Зуб -это углубление в основу, а диафрагма от основания и до верха.
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Аватара пользователя
Рыба
Обратиться по никнейму
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 04:50
Репутация: 8
Откуда: Среднее Поволжье

Непрочитанное сообщение Рыба » 05 мар 2017, 15:22

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Зуб -это углубление в основу,
:good: Ну, да! :jokingly: песку там в низ, было не меряно... ну и делал экран, а получилось по твоему - диафрагма. (правда жиденькая...)

Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 120
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 05 мар 2017, 16:04

Рыба писал(а):Источник цитаты правда жиденькая...)

Видимо, дело в том, что она постоянно мокрая. Но ее задача всего-то держать воду, быть водоупорным слоем.

Отправлено спустя 5 минут 55 секунд:
Рыба писал(а):Источник цитаты ну и делал экран, а получилось по твоему - диафрагма

Почитал. Экран в плотине и диафрагма в плотине- разные технические решения.
Экран накладывают по верховому откосу плотины. Как глиняный замок.
Диафрагма идет в центре плотины, зажатая с обоих сторон массивом.
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Аватара пользователя
Сергей НСО
Обратиться по никнейму
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 08:23
Репутация: 92
Откуда: новосибирская обл

Непрочитанное сообщение Сергей НСО » 06 мар 2017, 13:09

Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты
Рыба писал(а):Источник цитаты
Aleksej2000 писал(а):Источник цитаты Где будет торф киснуть? На плотине?
торф это не тот материал, что б плотину делать!...

Ага. :biggrin:
А так же ветряк не аэратор, машина не бульдозер... Но это все сделано мною, прекрасно работает и дешево. И Самое главное, что по другому и не сделать без существенных, в разы, увеличений затрат. Володя, есть куча стереотипов, которые не всегда верны. Володя, ты видел рабочие плотины из торфа? :grin:


Ну ты и упёртый))))) Хвалиш торфяную платину, потому что глинянных наверно нет. А я буду глинястые хвалить, потомучто торфа нет)))) Если делать дамбу с торфа то её надо делать в два - три раза шире чем глинястую.. Чтоб не промокла и не смылась,
За это сообщение автора Сергей НСО поблагодарил:
Aleksej2000 (06 мар 2017, 20:48)
Тел/Ватсап +79134564406

Аватара пользователя
Рыба
Обратиться по никнейму
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 04:50
Репутация: 8
Откуда: Среднее Поволжье

Непрочитанное сообщение Рыба » 06 мар 2017, 14:05

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты Если делать дамбу с торфа то её надо делать в два - три раза шире чем глинястую.. Чтоб не промокла и не смылась,

и что бы не уплыла!... :grin:
За это сообщение автора Рыба поблагодарил:
Aleksej2000 (06 мар 2017, 20:48)

Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 120
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 06 мар 2017, 16:42

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты Хвалиш торфяную платину, потому что глинянных наверно нет.

Что значит хвалю? А как решить вопрос, когда глина за 200 метров, а подвести ее невозможно, ибо техника тонет? Даже если не брать это в учет, то даже привоз 7 000 кубов глины за 200 метров встанет колоссальных денег. Кроме того, глина без остального- зло на плотине- проморозится и потечет. А в моем варианте ей мороз нипочем- она закрыта торфом с боков и сдерживаеся им- даже проморозившись и став жидкой, она не потечет- зажата массой торфа.
Для понимания- плотину из торфа экскаватор сделал за 30 часов, переместив при этом в среднем 7 000 кубов. это по цене по 32 евро\час встала около 1000 евро. Во чтобы мне встало бы два самосвала, экскаватор, и бульдозер для первозки и трамбования даже пусть 3000 кубов грунта? Надпомню, у меня в месте расположения плотины местами от ложа пруда до минеральной основы местами до 2.5 метра слой торфа . Этот торф нужно было бы вывести. Опять же- куда и чем?
Да, плотина очень широкая, по гребню более 12 метров. Но ее размер меня не особо интересует. Меня интересует ее себестоимость. Я уложился в 4.5 - 5 раз дешевле, чем мне предлагали подрядная фирма. Как и ты- срезать бугор и возить его :biggrin: Ну и разумеется, потом и бугор пришлось бы облагораживать.. опять деньги.
Все просто- я пошел по наименьшим расходам. И у меня получилось.

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты потому что глинянных наверно нет.

Давай без подкалывания- это пользы диалогу не добавит :friends: У меня на 6 га и торфяная, и из глины, и из суглинка- там в общей сложности более 400 метров плотин. Из разного грунта, и строения, в зависимости от назначения: давления, высоты, и наличия грунта на вытянутую стрелу экскаватора.

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты А я буду глинястые хвалить, потомучто торфа нет)))

А ты думаешь, тебе из глин не придется делать широкую? С обоих сторон и сверху запас на толщину промерзающей глубины как минимум Или эту же ширину закрывать непучинистым гнутом. Иначе глина проморозится, оттает и станет жидкой. И будет очень рада при малейшем давлении сбоку потечь как сметана.

Сергей НСО писал(а):Источник цитаты Чтоб не промокла и не смылась,

Секрет любой плотины в том, что она не должна пропускать воду. А если материал неводопорный, то он промокнет, хоть его там километр. Весь секрет в водоупоре. Пример- ГЭС, где лишь асфальтовая диафрагма. а остальное- каменная насыпь. Но тем не менее- держат не один десяток метров высоты воды.
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Cool2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 16 окт 2016, 18:27
Репутация: 10
Откуда: г. Харьков. Украина

Непрочитанное сообщение Cool2000 » 06 мар 2017, 19:36

Леш, ... у нас в Полесье дофига плотин с торфа ... фильтруют воду ... но решают проблемы ...

полистай здеся

http://docs.cntd.ru/document/1200095521

и здеся

https://books.google.com.ua/books?id=ju ... B0&f=false

https://fish-farming.ru/407/

даже здесь кое-что полезного есть http://ribovodstvo.com/books/item/f00/s ... t004.shtml

обрати внимание на экран ...
За это сообщение автора Cool2000 поблагодарил:
Aleksej2000 (06 мар 2017, 20:43)

Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 120
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 06 мар 2017, 20:48

Cool2000 писал(а):Источник цитаты у нас в Полесье дофига плотин с торфа ... фильтруют воду ... но решают проблемы ...

У меня не фильтрует. Совсем.
Книжку полистал по диагонали в общепознавательной цели. Правда, мне, наверное, нужно будет еще две плотины на торфу делать, может быть. Но я пойду по этой же схеме, как и основную на 3 га, если смогу хоть чутка глины достать за плотиной в карьере, как и на 3 га. И эта плотины будут низконапорные, там всего до метра перепад, так глины метра толщиной диафрагмы хватит.
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Аватара пользователя
Сергей НСО
Обратиться по никнейму
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 08:23
Репутация: 92
Откуда: новосибирская обл

Непрочитанное сообщение Сергей НСО » 07 мар 2017, 10:09

Алексей, если тебе до глины ехать 200 метров, то это не так уж и далеко. Например 2 камаза 10-ти тонника по 1300 в час + погрузчик 1300 в час + бульдозер 1300 в час. 24 часа = 124000 рублей. этот комплект техники у нас за это время отсыпал пол платины , шириной в 4 машины длинной 150 метров. глину возили за 300 метров.
Тел/Ватсап +79134564406

Аватара пользователя
Автор темы
Aleksej2000
Обратиться по никнейму
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:25
Репутация: 120
Откуда: Литва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aleksej2000 » 07 мар 2017, 10:25

2*1300=2600 час(камазы)+ 1300 (погрузчик)+1300 бульдозер= 5200 час. За час на 200 метров с оборотом камаз сделает не больше 3 оборотов=30 кубов. Значит 60 кубов за 5200. Даже если 3000 кубов, это 50 часов*5200=260 000 рублей. И это для плотины с гребнем в 3 метра шириной всего и 4 метра высотой от основания до гребня. Метр ширины гребня еще добавит 700 кубов минимум.
Кроме того, выбираем под основу торф , в среднем 1.2 метра глубиной, и 150 метров шириной, если по подошве даже 12 метров, то 2160 кубов. Куда его девать? Отвалы с боков? так получится еще больше плотина, чем с торфа с диафрагмой. Вывозить? Ну цена будет как и привести глину (торф разравнять нужно же по полю). Еще 260 тыс. А потом еще и косогор привести в порядок. Еще деньги.. В итоге поляма рублей. Я обошелся в насыпку плотины 1000 евро (70 000 рублей) Так что деньги совсем другие. И самое главное - зачем?
Тема, как быстро просматривать все новое на форуме Быстрая навигация по новому на форуме

Аватара пользователя
Сергей НСО
Обратиться по никнейму
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 08:23
Репутация: 92
Откуда: новосибирская обл

Непрочитанное сообщение Сергей НСО » 07 мар 2017, 11:25

Aleksej2000, хозяин барин. Просто у меня например манера такая, если делать, то делать на совесть, а если что то не срастается, то не зачем сопли городить..
Тел/Ватсап +79134564406




Быстрый ответ

 
Транслит: 
Смайлики
:biggrin: :lll: :friends: :hi: :yahoo: :grin: :oop: :cool: :wink: :!: :) :( :o :shock: :? :lol: :P :cry: :x :| :?: :idea: :good: :happy: :jokingly:
Ещё смайлики…
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.



Ответить



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей